Kukliński zdradził. Czy jego zdrada zapobiegła IIIWŚ? Tego nie wiemy. A jeśli nawet zapobiegła, to też nie wiemy dlaczego. Czy to ZSRR wystraszyło się odkrytych kart, czy też te odkryte karty wystraszyły USA lub NATO. On sam też tego nie mógł wiedzieć. Odkrycie tych kart mogło spowodować, że np. RFN zdecydowało by się odzyskać NRD, na co niektórzy mieli większy lub mniejszy apetyt w latach 1950-1990 (NRD też miało taką ochotę, choć tu dużo bardziej chcieli odzyskać zachodnią Polskę). Dziś nawet nie umiemy powiedzieć, czy nadzór / zabór ZSRR nad Polską nie uratował nas od NRD
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
jaka kase żadnej kasy nie brał i dla tego był wiarygodny dla amerykanów ze nie bedzie podwójnym szpiegiem
a pozatym przysięgał bronic związek radziecki
Jakby nie patrzeć, jeśli zdradzasz to jesteś zdrajcą, w imię wyższych ideałów możesz być bohaterskim zdrajcą ale musisz sobie potem w łeb strzelić. Jednak zdrajca.
ja nie oceniam go jednoznacznie ale faktem jest , że ujawniając amerykanom dane dotyczące rozmieszczenia wojsk, składów broni konwencjonalnej i atomowej wskazywał jednocześnie cele które w pierwszej kolejności mieli zaatakować czyli nawet jeśli przyjąć , że robił to dla idei i nie zdradził państwa (celowo nie piszę ojczyzny czy Polski bo jako taka była pod okupacją) to skłaniał się to stwierdzenia, że zdradził innych żołnierzyny i polaków - którzy byli by zbombardowani przez wojska NATO/amerykanów
Zdumiewające, jak wielu tu komentujących przyjmuje kremlowski punkt widzenia. Po pierwsze, to czy był zdrajcą, to pytanie o FAKTY nie opinię. To czy był bohaterem to już kwestia subiektywnej oceny. To nie są kategorie wykluczające się (ktoś pamięta ze szkoły "Konrada Wallenroda"?). Zdrajcą oczywiście był, bo zdradził (nieważne kogo i z jakich motywów). Czy był bohaterem? Dla mnie jako Polaka antykomunisty - BYŁ! Zdradził Sowietów i ich marionetkową władzę w Polsce, która czyniła z naszego kraju sowiecką kolonię. Kukliński był zdrajcą (to FAKT), ale był też dla mnie bohaterem.
Trochę o Nim czytałem i w/g mojej skromnej wiedzy uratował nie tylko POLSKĘ, ale i całą Europę przed rozpętaniem TRZECIEJ WOJNY ŚWIATOWEJ !!
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
Oczywiście, że był i jest bohaterem. Nie zrobił tego dla pieniędzy, a dzięki temu, ze przekazał Amerykanom plany strategiczne układu warszawskiego istnieje wielkie prawdopodobieństwo, ze nie dopuścił do wojny nuklearnej, bo ruski wiedzieli, że amerykanie wiedzą i to ostudziło ich zapędy. Wtedy Polska nie była niepodległa, z resztą dzisiaj też nie jest tylko w drugą stronę. Z deszczu pod rynnę.
Zglab temst i dowiedz sie do jakich informacji dostep mogl miec Kuklinski. Ruskie swoich strategicznych planow Polakom nie zdradzali. Biografia Kuklinskiego jest co najmniej niejednoznaczna.
czyli jeśli teraz zdradzę PiS, pachołków kota i jego pana, to też nie będzie zdrada? I absolutnie nie ma znaczenia, że część Polaków nie uważa wcale PiS za coś złego …
Przysięgał na godło, konstytucję. Jako oficer Wojska Polskiego. Człowiek bez honoru, sprzedawczyk. W przedwojennej Polsce nie dotrzymujący słowa oficer strzelał sobie w łeb.
Przysięga nie zwalnia od myślenia. W którejś swojej książce Wiktor Suworow pisze, ze najbardziej znany zdrajca w ZSRR - Oleg Pieńkowski, zapobiegł 3 wojnie światowej. Jak dla mnie bohater, chociaż złamał przysięgę daną mumii Lenina.
Zdrajca czy nie zdrajca, nie na tym portalu to oceniać. Zdradził na pewno system - Polskę Ludową pod panowaniem ZSRR, ale czy to zdrada TEJ Polski, naszej? Można to oceniać tylko z perspektywy kart historii. Tak czy inaczej, zapłacił za to największą cenę - własne dzieci.
gen Kukliski jest największym bohaterem w historii europy, a może i świata. Tylko dzięki niemu, jego determinacji, radziecka inkwizycja nie spaliła naszych domów termojądrową pożogą. Bronił tylko wolności, tylko życia, tylko Polski w zgniłym totalitaryźmie. Ci, którzy nazywają go zdrajcą, nie cenią życia, bo bez życia ludzi , niema sprawiedliwości, wolności, narodu, niema Polski , niema nawet samego Boga, który żyje tylko i wyłącznie w umysłach ludzkich, niema, jak mówił klasyk, niczego! Wiwat największemu bohaterowi, Wiwat!!!
A musi być albo bohater albo zdrajca ? Czy ocenaic go można tylko tak czarno-bialo ? Nie można widziec w nim człowieka który zyjąc w trudnych czasach dokonał trudnych i kontrowersyjnych weborów tylko trzeba zaraz albo gloryfikować i stawiać pomniki albo potępiać za zdradę ?
co to za pytanie? człowiek który działał przeciwko niesuwerennym władzom Polski, który tak naprawdę przekazywał informacje Amerykanom w celu obalenia rządów w pełni podporządkowanych obcemu państwu to bohater a nie zdrajca... to tak jakby w czasie wojny nazywac zdrajcami Polaków walczących z nazistami...
Rządy w Polsce nie były marionetkowe i w pełni podporządkowane ZSRR. Był od nich zależne, to nie podlega dyskusji. Choć chyba obecnie jesteśmy bardziej uzależnieni od UE (pomijam, czy to dobrze, czy źle), bo nie tylko musimy wprowadzać prawa UE, ale i płacić kary za ich nie wprowadzenie w terminie. Nie byliśmy Republiką ZSRR, ale PRL. Naziście zabijali wszystkich Polaków, a ZSRR jedynie walczących z władzą (pomijam okres Stalinizmu).
korepetytor... a ty przestań szczuć ludzi na siebie takimi tępymi pytaniami z d*py... Kukliński uznany jest za bohatera w wolnej Polsce i to nie podlega dyskusji
Zgłoś komentarz
✓
Zgłoszenie zostało wysłane
[
[Usunięty użytkownik]
globus a ty się walnij w ten pusty globus,szczuje ludzi to twój guru kaczor
Osoby które za wiele nie wiedzą, dadzą się pewnie wpuścić w narrację typu : był żołnierzem nie powinien zdradzić, sprzedał Polskę obcemu wywiadowi, brał forsę od innych itp
1. Kukliński w PRL jako oficer sztabu LWP żył jak król: jachty, wyjazdy zagraniczne, prestiż, możliwości załatwienia rzeczy niemożliwych, nietykalność, wysoka pozycja społeczna - zamienił życie beztroskie na wieczną ucieczkę i wieczny stres
2. Za swoje zaangażowanie zapłacił najwyższą cenę - zamordowano jego dwóch synów
3. gdyby nie Kukliński - Polska najprawdopodobniej była by pustynią atomową
to tak na początek
do rafirafi76 2019-05-23 16:28:57 - Czy przegiąłem, wpisz sobie w wyszukiwarkę hasło "odtajniony dokument SAC" albo "plany bombardowań atomowych na Polskę" - znajdziesz info na różnych portalach bez względu na sympatie polityczne.
Miłej lektury.
Gdyby nie Kuklinski Polska była by pustynia atomową ? A czy przypadkiem Kukliński nie wspólpracował z tymi którzy planowali z Polski tą pustynie uczynić ?
We wszystkich najtajniejszych planach Radzieckich/Rosyjskich od bardzo dawna Polska jest przeznaczona do eksterminacji podejmowali wiele prób ale nigdy im nie wyszło na całe szczęście i dzisiaj jest tak samo musimy się spodziewać że ruscy przy pierwszej okazji będą chcieli nas zniszczyć, amerykanie może będą chcieli pomóc ale bardziej będzie to wojna USA/Rosja na naszym terenie z resztą tak jak jest to teraz tam gdzie jest jakiś konflikt to biją się amerykanie z ruskimi cudzymi wojskami
Gdyby robił to dla idei, to można by było rozpatrywać różnie i długo. Ponieważ za swoje usługi brał dobrą kasę, więc nazywać go patriotą jest niestosownie.
Dał się przekonać i popełnił błąd. Dla mnie zdrajca. Teraz każdy może zdradzać i powiedzieć że dla dobra kraju bo chce odsunąć PiS lub PO od władzy? Przysięga to przysięga A pieprzenie że mógł żyć jak król w Polsce to pic. On chciał lepszego życia w USA A cena jaka zapłacił była wysoka.
Do wszystkich uważających Kuklińskiego za bohatera, pytanie hipotetyczne: wybucha wojna między NATO a Układem Warszawskim , do kogo strzela Kukliński, do amerykanów czy do polaków.
Krewky, zanim zacząłby strzelać do Rosjan, musiałby przejechać się przez Polskę. Takim małym pancernym walcem poprzedzonym nuklearnymi fajerwerkami dla lepszego efektu. Dzięki niemu byłbyś teraz obłoczkiem pary.
To ja Ci zadam inne pytanie: w wojnie, o której napisałeś, do kogo strzelają Polacy - do ludzi żyjących w Zachodniej Europie, którzy chcą żyć w spokoju w wolnych, demokratycznych państwach, czy do Sowietów, którzy chcą tym ludziom z Zachodu narzucić siłą komunizm, a Polaków wykorzystują, żeby odwalali z nimi brudną robotę?
#homo_sapiens, kilka postów wyżej dałem Tobie plusa, jednak tu minusa. Ludzie z zachodu i NATO kochający pokój? Jak by nie było, nie tylko Armia Czerwona, ale i NATO oraz wojska RFN był wojskami nastawionymi czysto ofensywnie, a nie defensywnie. Zarówno ZSRR jak i USA prężyły bardzo mocno muskuły. Dziś nie jesteśmy w stanie stwierdzić, dlaczego nie doszło do IIIWŚ. Dla USA na pewno dyskomfortem był fakt, że tym razem nie tylko Europa i Azja by odczuły wojnę, ale i same USA (broń atomowa). Ciekawe, że to USA oficjalnie walczyło w Wietnamie czy Korei, a ZSRR niby nie było zaangażowane.
Za to na Kubie ZSRR nie miało już aż tak wielkich oporów w otwartej walce, ale za to USA musiało kombinować, by nie walczyć oficjalnie przeciwko Kubie (w nieco inny sposób, bo nie dopuszczając do walk zamiast występować pod szyldem innych wojsk. Patrząc na uzbrojenie ZSRR (a teraz Rosji) i USA widać wyraźnie, że Rosja, poza atakiem atomowym, jest przygotowana do wojny ofensywnej na terenie w zasięgów głównych baz, czyli do walk w bezpośredniej bliskości granic, a USA ma wojska przygotowane do walk z daleka od swoich baz, no i są to też wojska typowo ofensywne.
bingo - Ty serio stawiasz w jednym rzędzie NATO i ZSRR? Zapomniałeś już, kto próbował nieść komunistyczną rewolucję na Zachód w 1920 i 1945? Gdyby nie broń atomowa USA, UK i Francji oraz obecność militarna USA w Europie Zachodniej, Sowieci spróbowaliby ponownie. To nie hipoteza, właśnie plany takiej inwazji wykradł Kukliński. Ludowe Wojsko Polskie miało według tych planów uderzyć między innymi na Danię... zakładając, że przetrwałoby ewentualny atak atomowy. Bo według tej strategii Polska mogła zostać atomową pustynią. A zbombardować nas mogli i jedni i drudzy.
@homo_sapiens Kukliński przedstawił plany wojny (nie wiemy na ile aktualne i jedyne), które pokazywały, że walka w IIIWŚ na terenie Europy skupi się na terenach Europy Środkowej. Jeśli myślisz, że obecnie jest inaczej, to jesteś naiwny. Polska, Niemcy, Ukraina, Białoruś, Litwa - to kraje, które w każdym kolejnym konflikcie w Europie z udziałem Rosji ucierpią najbardziej. Takie położenie.
Równie dobrze można powiedzieć, że gdyby nie ZSRR dawno by nas wchłonęło NRD. Uznanie granicy na Odrze nastąpiło dopiero przy zjednoczeniu Niemiec, i to pod przymusem, że do tego zjednoczenia nie dojdzie.
Wszyscy się sprzeczacie czy był zdrajcą, czy nie był.
A nikt nie zauważył, że leg*tymacja wystawiona 31 lipca 1981r. miała być ważna TYLKO pięć miesięcy (31 grudnia 1981r.)
Widocznie władze PRL doskonale wiedziały, że do końca roku w Polsce będą już stacjonowały wojska ZSRR i to radzieccy generałowie wystawią (lub nie) "ważniejszą" leg*tymację. O planach wkroczenia obcych wojsk do Polski dowiedzieli się Amerykanie od Kuklińskiego. Powiedzieli sowietom, że wiedzą o ich planach i że to nic dobrego dla nich z tego nie wynika. Sowieci zatem odpuścili "bratnią pomoc" w grudniu.
Trochę historii warto przeczytać. W 1980/81 to nie wojska Armii Czerwonej pięły sie do wejścia na teren Polski (choć i 1980, jak i 1981 stacjonowały oddziały przy granicy na terenie Białorusi, a pewnie i gdzie indziej też), tylko oddziały NRD, które to nigdy nie zaakceptowały granicy na Odrze. Uznanie z 1950 roku zostało narzucone odgórnie, a uznanie granicy 1970 przez RFN uznane przez NRD jako akceptacje, a nie uznanie.
Kukliński zdradził. Czy jego zdrada zapobiegła IIIWŚ? Tego nie wiemy. A jeśli nawet zapobiegła, to też nie wiemy dlaczego. Czy to ZSRR wystraszyło się odkrytych kart, czy też te odkryte karty wystraszyły USA lub NATO. On sam też tego nie mógł wiedzieć. Odkrycie tych kart mogło spowodować, że np. RFN zdecydowało by się odzyskać NRD, na co niektórzy mieli większy lub mniejszy apetyt w latach 1950-1990 (NRD też miało taką ochotę, choć tu dużo bardziej chcieli odzyskać zachodnią Polskę). Dziś nawet nie umiemy powiedzieć, czy nadzór / zabór ZSRR nad Polską nie uratował nas od NRD
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
jaka kase żadnej kasy nie brał i dla tego był wiarygodny dla amerykanów ze nie bedzie podwójnym szpiegiem a pozatym przysięgał bronic związek radziecki
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
a poziom życia ponad normę przez cała dekadę, od początki lat 70, kiedy został zdrajcą, to z czego wynikał?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Jakby nie patrzeć, jeśli zdradzasz to jesteś zdrajcą, w imię wyższych ideałów możesz być bohaterskim zdrajcą ale musisz sobie potem w łeb strzelić. Jednak zdrajca.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
ja nie oceniam go jednoznacznie ale faktem jest , że ujawniając amerykanom dane dotyczące rozmieszczenia wojsk, składów broni konwencjonalnej i atomowej wskazywał jednocześnie cele które w pierwszej kolejności mieli zaatakować czyli nawet jeśli przyjąć , że robił to dla idei i nie zdradził państwa (celowo nie piszę ojczyzny czy Polski bo jako taka była pod okupacją) to skłaniał się to stwierdzenia, że zdradził innych żołnierzyny i polaków - którzy byli by zbombardowani przez wojska NATO/amerykanów
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zdumiewające, jak wielu tu komentujących przyjmuje kremlowski punkt widzenia. Po pierwsze, to czy był zdrajcą, to pytanie o FAKTY nie opinię. To czy był bohaterem to już kwestia subiektywnej oceny. To nie są kategorie wykluczające się (ktoś pamięta ze szkoły "Konrada Wallenroda"?). Zdrajcą oczywiście był, bo zdradził (nieważne kogo i z jakich motywów). Czy był bohaterem? Dla mnie jako Polaka antykomunisty - BYŁ! Zdradził Sowietów i ich marionetkową władzę w Polsce, która czyniła z naszego kraju sowiecką kolonię. Kukliński był zdrajcą (to FAKT), ale był też dla mnie bohaterem.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Trafna uwaga.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Gdyby nie robił tego dla kasy to może dałbym się przekonać do tego, że to bohater.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Tylko, że on nie zrobił tego dla kasy. Żadnych kokosów z tego nie miał poza zmarnowanym życiem.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
nie,jacht pełnomorski kupił z żołdu.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Trochę o Nim czytałem i w/g mojej skromnej wiedzy uratował nie tylko POLSKĘ, ale i całą Europę przed rozpętaniem TRZECIEJ WOJNY ŚWIATOWEJ !!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Oczywiście, że był i jest bohaterem. Nie zrobił tego dla pieniędzy, a dzięki temu, ze przekazał Amerykanom plany strategiczne układu warszawskiego istnieje wielkie prawdopodobieństwo, ze nie dopuścił do wojny nuklearnej, bo ruski wiedzieli, że amerykanie wiedzą i to ostudziło ich zapędy. Wtedy Polska nie była niepodległa, z resztą dzisiaj też nie jest tylko w drugą stronę. Z deszczu pod rynnę.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zglab temst i dowiedz sie do jakich informacji dostep mogl miec Kuklinski. Ruskie swoich strategicznych planow Polakom nie zdradzali. Biografia Kuklinskiego jest co najmniej niejednoznaczna.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
warto zwrócić uwagę, że zdradził na początku lat 70 i od tego momentu żył znacznie lepiej niż powinien.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zdradzić zdrajców, sowieckich pachołków, to nie zdrada.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
czyli jeśli teraz zdradzę PiS, pachołków kota i jego pana, to też nie będzie zdrada? I absolutnie nie ma znaczenia, że część Polaków nie uważa wcale PiS za coś złego …
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nie zdąrzyli wykonać bo uciekł do Ameryki , z zdwoma synami ale zgineli w Ameryce sprawiedliwość ich dosięgła :):):)
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Nie znaleziono ciała żadnego z nich.Żyją sobie na pewno z inną tożsamością.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
waniasor - czyli gdy ktoś Ci strzeli w łeb, bo Twój pradziadek komuś zalazł za skórę, to będzie według Ciebie sprawiedliwość?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
jurox..... Mam nadzieję, że żyją i są dumni z ojca !!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
IceMan
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
żaden ku.. zdrajca, jeden z największych Polaków
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Przysięgał na godło, konstytucję. Jako oficer Wojska Polskiego. Człowiek bez honoru, sprzedawczyk. W przedwojennej Polsce nie dotrzymujący słowa oficer strzelał sobie w łeb.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Kukliński nie był oficerem Wojska Polskiego tylko Ludowego Wojska Polskiego, które podlegało władzy sowieckiej na Kremlu.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Przysięga nie zwalnia od myślenia. W którejś swojej książce Wiktor Suworow pisze, ze najbardziej znany zdrajca w ZSRR - Oleg Pieńkowski, zapobiegł 3 wojnie światowej. Jak dla mnie bohater, chociaż złamał przysięgę daną mumii Lenina.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zdrajca czy nie zdrajca, nie na tym portalu to oceniać. Zdradził na pewno system - Polskę Ludową pod panowaniem ZSRR, ale czy to zdrada TEJ Polski, naszej? Można to oceniać tylko z perspektywy kart historii. Tak czy inaczej, zapłacił za to największą cenę - własne dzieci.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
gen Kukliski jest największym bohaterem w historii europy, a może i świata. Tylko dzięki niemu, jego determinacji, radziecka inkwizycja nie spaliła naszych domów termojądrową pożogą. Bronił tylko wolności, tylko życia, tylko Polski w zgniłym totalitaryźmie. Ci, którzy nazywają go zdrajcą, nie cenią życia, bo bez życia ludzi , niema sprawiedliwości, wolności, narodu, niema Polski , niema nawet samego Boga, który żyje tylko i wyłącznie w umysłach ludzkich, niema, jak mówił klasyk, niczego! Wiwat największemu bohaterowi, Wiwat!!!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
pi*******e komuchy i ich chorzy potomkowie beda pisac ze zdrajca ... zdrajca czego czerwone św***e?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zdrada własnego kraju to zawsze ZDRADA.Zwykły kolaborant gorszy od tych co trzymali z niemcami.Zwykły ZDRAJCA!!!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A musi być albo bohater albo zdrajca ? Czy ocenaic go można tylko tak czarno-bialo ? Nie można widziec w nim człowieka który zyjąc w trudnych czasach dokonał trudnych i kontrowersyjnych weborów tylko trzeba zaraz albo gloryfikować i stawiać pomniki albo potępiać za zdradę ?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
co to za pytanie? człowiek który działał przeciwko niesuwerennym władzom Polski, który tak naprawdę przekazywał informacje Amerykanom w celu obalenia rządów w pełni podporządkowanych obcemu państwu to bohater a nie zdrajca... to tak jakby w czasie wojny nazywac zdrajcami Polaków walczących z nazistami...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A jakby zdradził Amerykę podporządkowaną Żydom dla kogoś innego, to było by inaczej czy tak samo?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
A ilu pejsatych bylo w NKWD? Cos mi sie zdaje, ze Uyd Zydowi nierowny, tu o cos innego musi chodzic.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Rządy w Polsce nie były marionetkowe i w pełni podporządkowane ZSRR. Był od nich zależne, to nie podlega dyskusji. Choć chyba obecnie jesteśmy bardziej uzależnieni od UE (pomijam, czy to dobrze, czy źle), bo nie tylko musimy wprowadzać prawa UE, ale i płacić kary za ich nie wprowadzenie w terminie. Nie byliśmy Republiką ZSRR, ale PRL. Naziście zabijali wszystkich Polaków, a ZSRR jedynie walczących z władzą (pomijam okres Stalinizmu).
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
korepetytor... a ty przestań szczuć ludzi na siebie takimi tępymi pytaniami z d*py... Kukliński uznany jest za bohatera w wolnej Polsce i to nie podlega dyskusji
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
globus a ty się walnij w ten pusty globus,szczuje ludzi to twój guru kaczor
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Osoby które za wiele nie wiedzą, dadzą się pewnie wpuścić w narrację typu : był żołnierzem nie powinien zdradzić, sprzedał Polskę obcemu wywiadowi, brał forsę od innych itp 1. Kukliński w PRL jako oficer sztabu LWP żył jak król: jachty, wyjazdy zagraniczne, prestiż, możliwości załatwienia rzeczy niemożliwych, nietykalność, wysoka pozycja społeczna - zamienił życie beztroskie na wieczną ucieczkę i wieczny stres 2. Za swoje zaangażowanie zapłacił najwyższą cenę - zamordowano jego dwóch synów 3. gdyby nie Kukliński - Polska najprawdopodobniej była by pustynią atomową to tak na początek
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Może i masz trochę racji, najbardziej smutny jest wątek utraty dzieci, ale co do punktu trzeciego to ostro przegiąłeś.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
do rafirafi76 2019-05-23 16:28:57 - Czy przegiąłem, wpisz sobie w wyszukiwarkę hasło "odtajniony dokument SAC" albo "plany bombardowań atomowych na Polskę" - znajdziesz info na różnych portalach bez względu na sympatie polityczne. Miłej lektury.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Gdyby nie Kuklinski Polska była by pustynia atomową ? A czy przypadkiem Kukliński nie wspólpracował z tymi którzy planowali z Polski tą pustynie uczynić ?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
We wszystkich najtajniejszych planach Radzieckich/Rosyjskich od bardzo dawna Polska jest przeznaczona do eksterminacji podejmowali wiele prób ale nigdy im nie wyszło na całe szczęście i dzisiaj jest tak samo musimy się spodziewać że ruscy przy pierwszej okazji będą chcieli nas zniszczyć, amerykanie może będą chcieli pomóc ale bardziej będzie to wojna USA/Rosja na naszym terenie z resztą tak jak jest to teraz tam gdzie jest jakiś konflikt to biją się amerykanie z ruskimi cudzymi wojskami
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zdrajca lub bohater? Uważasz, źe umieszczenie jego wizerunku na wiocha.pl rozwiąże ten spór?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Gdyby robił to dla idei, to można by było rozpatrywać różnie i długo. Ponieważ za swoje usługi brał dobrą kasę, więc nazywać go patriotą jest niestosownie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Dał się przekonać i popełnił błąd. Dla mnie zdrajca. Teraz każdy może zdradzać i powiedzieć że dla dobra kraju bo chce odsunąć PiS lub PO od władzy? Przysięga to przysięga A pieprzenie że mógł żyć jak król w Polsce to pic. On chciał lepszego życia w USA A cena jaka zapłacił była wysoka.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
ZDRAJCA!!!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zdrajca,szkoda że kary niewykonano
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Płatny agent CIA czyli zdrajca
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Do wszystkich uważających Kuklińskiego za bohatera, pytanie hipotetyczne: wybucha wojna między NATO a Układem Warszawskim , do kogo strzela Kukliński, do amerykanów czy do polaków.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Do Ruskich.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Krewky, zanim zacząłby strzelać do Rosjan, musiałby przejechać się przez Polskę. Takim małym pancernym walcem poprzedzonym nuklearnymi fajerwerkami dla lepszego efektu. Dzięki niemu byłbyś teraz obłoczkiem pary.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
To ja Ci zadam inne pytanie: w wojnie, o której napisałeś, do kogo strzelają Polacy - do ludzi żyjących w Zachodniej Europie, którzy chcą żyć w spokoju w wolnych, demokratycznych państwach, czy do Sowietów, którzy chcą tym ludziom z Zachodu narzucić siłą komunizm, a Polaków wykorzystują, żeby odwalali z nimi brudną robotę?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
#homo_sapiens, kilka postów wyżej dałem Tobie plusa, jednak tu minusa. Ludzie z zachodu i NATO kochający pokój? Jak by nie było, nie tylko Armia Czerwona, ale i NATO oraz wojska RFN był wojskami nastawionymi czysto ofensywnie, a nie defensywnie. Zarówno ZSRR jak i USA prężyły bardzo mocno muskuły. Dziś nie jesteśmy w stanie stwierdzić, dlaczego nie doszło do IIIWŚ. Dla USA na pewno dyskomfortem był fakt, że tym razem nie tylko Europa i Azja by odczuły wojnę, ale i same USA (broń atomowa). Ciekawe, że to USA oficjalnie walczyło w Wietnamie czy Korei, a ZSRR niby nie było zaangażowane.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Za to na Kubie ZSRR nie miało już aż tak wielkich oporów w otwartej walce, ale za to USA musiało kombinować, by nie walczyć oficjalnie przeciwko Kubie (w nieco inny sposób, bo nie dopuszczając do walk zamiast występować pod szyldem innych wojsk. Patrząc na uzbrojenie ZSRR (a teraz Rosji) i USA widać wyraźnie, że Rosja, poza atakiem atomowym, jest przygotowana do wojny ofensywnej na terenie w zasięgów głównych baz, czyli do walk w bezpośredniej bliskości granic, a USA ma wojska przygotowane do walk z daleka od swoich baz, no i są to też wojska typowo ofensywne.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
bingo - Ty serio stawiasz w jednym rzędzie NATO i ZSRR? Zapomniałeś już, kto próbował nieść komunistyczną rewolucję na Zachód w 1920 i 1945? Gdyby nie broń atomowa USA, UK i Francji oraz obecność militarna USA w Europie Zachodniej, Sowieci spróbowaliby ponownie. To nie hipoteza, właśnie plany takiej inwazji wykradł Kukliński. Ludowe Wojsko Polskie miało według tych planów uderzyć między innymi na Danię... zakładając, że przetrwałoby ewentualny atak atomowy. Bo według tej strategii Polska mogła zostać atomową pustynią. A zbombardować nas mogli i jedni i drudzy.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
@homo_sapiens Kukliński przedstawił plany wojny (nie wiemy na ile aktualne i jedyne), które pokazywały, że walka w IIIWŚ na terenie Europy skupi się na terenach Europy Środkowej. Jeśli myślisz, że obecnie jest inaczej, to jesteś naiwny. Polska, Niemcy, Ukraina, Białoruś, Litwa - to kraje, które w każdym kolejnym konflikcie w Europie z udziałem Rosji ucierpią najbardziej. Takie położenie. Równie dobrze można powiedzieć, że gdyby nie ZSRR dawno by nas wchłonęło NRD. Uznanie granicy na Odrze nastąpiło dopiero przy zjednoczeniu Niemiec, i to pod przymusem, że do tego zjednoczenia nie dojdzie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
BOHATER!!!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Wszyscy się sprzeczacie czy był zdrajcą, czy nie był. A nikt nie zauważył, że leg*tymacja wystawiona 31 lipca 1981r. miała być ważna TYLKO pięć miesięcy (31 grudnia 1981r.) Widocznie władze PRL doskonale wiedziały, że do końca roku w Polsce będą już stacjonowały wojska ZSRR i to radzieccy generałowie wystawią (lub nie) "ważniejszą" leg*tymację. O planach wkroczenia obcych wojsk do Polski dowiedzieli się Amerykanie od Kuklińskiego. Powiedzieli sowietom, że wiedzą o ich planach i że to nic dobrego dla nich z tego nie wynika. Sowieci zatem odpuścili "bratnią pomoc" w grudniu.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Leg*tymacja wojskowa zawsze ma ważność do końca roku - co rok ważność przedłużana jest stosownym wpisem o kolejny rok.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Trochę historii warto przeczytać. W 1980/81 to nie wojska Armii Czerwonej pięły sie do wejścia na teren Polski (choć i 1980, jak i 1981 stacjonowały oddziały przy granicy na terenie Białorusi, a pewnie i gdzie indziej też), tylko oddziały NRD, które to nigdy nie zaakceptowały granicy na Odrze. Uznanie z 1950 roku zostało narzucone odgórnie, a uznanie granicy 1970 przez RFN uznane przez NRD jako akceptacje, a nie uznanie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
oczywiste, że ZDRAJCA !
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Zdradził ojczyznę której przysięgał zdrajca i tyle w temacie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Ojczyznę czy "bratnich" sojuszników?
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Taki sam bohater jak np.Czarnecki. Nieważne poglądy,przekonania byle kasa leciała,byle przy korycie.
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Z D R A J C A !!!!!
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane
Za to ty jesteś dowodem na to, że niewielu prawdziwych POLAKÓW przetrwało do dzisiejszych czasów ! SOWIECKI pomiocie...
Zgłoś komentarz
Zgłoszenie zostało wysłane