Zaloguj przez FBZaloguj się  lub  Nowe konto
toggle menu
Wiocha.pl - Absurdy polskiego Internetu
główna
maxicoveri  20-01-08, 09:51 Zgłoś
+ 140 -
Dodano: 2020-01-08, 09:51:02   przez: maxicoveri
 Oceń:  Zagłosuj na TAK!   Zagłosuj na NIE!  | Ocena: 140  Zgłoś nadużycie
56
share Udostępnij inaczej
Ukryj komentarze(193)Dodaj komentarze
Aby dodać komentarz musisz się zalogować
 Najwyżej oceniony komentarz:pokaż
psx85
    Ocena: 19 (glosow:31)
2020-01-12 15:21:34
Zadam dość ciekawe pytanie. Dzięki jakim zasadom na jakiej podstawie panującej 2000-3000 lat temu obecni dziś archeologowie czy naukowcy mieliby dowieść, stwierdzić , że to szczątki Mojżesza , Marii czy któregokolwiek z postaci Biblijnych ? Aureola jeszcze świeciła na głową czy jak ?

balsam111
    Ocena: -1 (glosow:3)
2020-01-14 11:26:36
i nie potrafi znaleźć szkieletów pośrednich ewolucji człowieka ( ściema o pochodzeniu od małpy nadal żywa ? )

gruzawik
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-14 13:48:26
owszem, szkieletów zatrzęsienie, ale nikt nigdy nie twierdził, że człowiek pochodzi od małpy. warto by się zapoznać z dyskutowanym tematem, co?

maximax
    Ocena: 0 (glosow:2)
2020-01-14 14:34:46
"Kość ogonowa u człowieka występuje w miejscu, gdzie u innych, pozostałych ssaków wykształcił się ogon. Mimo iż człowiek posiada geny warunkujące możliwość wykształcenia się go, to jest ten proces hamowany w życiu płodowym. Jest to niezwykłe zjawisko, które dla wielu naukowców jest niezbitym dowodem ewolucji"..

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 15:25:55
protestuję: jest to całkiem zwykłe zjawisko, obserwowane u innych gatunków również, żeby o zaniku ogona u kijanek płazów bezogoniastych tylko wspomnieć:) żeby pół gnata się nie zachowało, to badania molekularne czy choćby zjawisko lekooporności ewolucję potwierdzają.

maximax
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 20:26:27
Ryby trzonopłetwe (np. rhipidisti, undina, latimeria) wyewoluowały w dewonie. Otrzymały swą nazwę od mięsistych wyrostków (,,trzonów’’), na których wspierały się płetwy, na których wpierały się płetwy, co umożliwiało im wychodzenie na ląd. Z nich wyewoluowały płazy, stając się przodkami gadów, te zaś stały się protoplastami ptaków i ssaków. Do tych ostatnich należy również człowiek. Wszystko to trwało miliony lat i miało bardzo skomplikowany przebieg, a u podstaw tego procesu legło wyjście ryb z wody. Dlaczego to tego doszło? Częste wysychanie zbiorników wodnych, obecność drapieżni

maximax
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 20:27:40
ków (np. eogyrinus w karbonie), w końcu obfitość pokarmu na lądzie – wszystkie te czynniki działały na korzyść ryb z płetwami osadzonymi na trzonach, które w innych warunkach byłyby tylko ,,wybrykiem natury’’. Podczas gdy jednej ryby trzonopłetwe ewoluowały, przekształcając się w płazy, inne ,,zawróciły’’ z obranej drogi i zasiedliły morza i oceany – prastare locum ich przodków..

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 22:21:02
podobno pewien wpływ miał również Księżyc: różnica pływów kwadraturowych i sygizyjnych w dewonie była większa, bo i on był bliżej Ziemi. toteż żeby wrócić do morza czasem trzeba było czekać tygodniami, a zdolność przepełznięcia do połozonego niżej basenu mogła decydować o zyciu i smierci.

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 1 (glosow:1)
2020-01-15 10:35:41
Balsam, ponieważ jest konkurs na "biologiczną bzdurę roku" myślę że powinieneś wystawić swoją kandydaturę bo masz duże szanse na zwycięstwo

maximax
    Ocena: 0 (glosow:2)
2020-01-14 10:02:53
komentarz usunięty przez użytkownika

casey.mysz
    Ocena: -2 (glosow:4)
2020-01-13 14:02:53
Nieuk jakiś... Naukowcy znaleźli nawet arkę Noego. Czego chcieć więcej?

gruzawik
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-13 15:57:47
szopę noego chyba:) deski ustawione pionowo... widziałeś kiedyś jednostkę pływającą zbudowaną w ten sposób? nie? bo takie toną.

Genno_Laskolnyk
    Ocena: -1 (glosow:3)
2020-01-14 07:25:37
Naukowcy znaleźli arkę noego, a także kopyto osiołka, na którym święta rodzina uciekła z Egiptu, „pióro ze skrzydeł archanioła Gabriela, które podczas Zwiastowania uronił”, „dwie głowy przepiórek zesłanych Izraelitom na puszczy”, „olej, w którym poganie św. Jana chcieli usmażyć”, szczebel z drabiny, która przyśniła się Jakubowi, łzy Marii Egipcjanki, rdza z kluczy św. Piotra, krople potu św. Jerzego, które wylał w walce ze smokiem

orcio7
    Ocena: -1 (glosow:5)
2020-01-13 07:27:05
komentarz usunięty przez moderatora

ripdanger1918
    Ocena: 2 (glosow:8)
2020-01-13 00:18:54
Większej głupoty już dawno nie czytałem, autor widać nie za bardzo rozumie o czym sam pisze...

Genno_Laskolnyk
    Ocena: -1 (glosow:3)
2020-01-15 10:38:20
Przeczytaj biblię, tam są jeszcze większe głupoty :)

SHREKUS
    Ocena: -2 (glosow:4)
2020-01-12 22:33:36
Seba, ja ci dobrze radzę. Idź spałuj jakąś staruszke, bo po pierwsze nie bedziesz wypisywał głupot w necie, a po drugie bedziesz robił co lubisz i na czym się znasz.

Pysialek8888
    Ocena: -4 (glosow:8)
2020-01-12 21:30:52
Niech lepiej pan buk da tym pedofilom w sukienkach pieniądze aby nie żebrali po domach i z budżetu państwa. Proste?

Adbel100
    Ocena: -1 (glosow:3)
2020-01-12 22:25:44
buk? raczej ksiadz nie zebra po domach xd to ludzie mu sami daja hajs na tace xd

Bokertow
    Ocena: 4 (glosow:8)
2020-01-12 21:00:21
komentarz usunięty przez moderatora

gladius11712
    Ocena: 1 (glosow:5)
2020-01-12 20:15:23
A znalazło brakujące ogniwo w waszej dziurawej jak ser teorii o ewolucji? Odpowiem Nie

gruzawik
    Ocena: 2 (glosow:6)
2020-01-12 20:48:13
jakbyś ją znał, to byś wiedział, że jedyna opcja braku dziur to zachowane WSZYSTKIE truchła jakie się kiedykolwiek narodziły, wykluły czy przepoczwarzyły. żeby nie było zadnych skamielin, to i tak dość dowodów na jej potwierdzenie, szczególnie w dobie coraz tańszej analizy DNA.

south1
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 20:00:48
Jakiej waszej teorii? Kościół nie sprzeciwia się teorii ewolucji tak samo jest z teorią wielkiego wybuchu.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 13:47:13
już nie. ale Bruna spalili...

Ashin
    Ocena: 1 (glosow:3)
2020-01-12 20:01:43
tak 'montre' jak sam autor : )

informatyk26
    Ocena: 0 (glosow:4)
2020-01-12 19:54:24
Większość postaci biblijnych żyła naprawdę, co wcale nie znaczy że wydarzenia w Biblii zostały opisane tak jak to faktycznie było. Trzeba pamiętać że to nie tekst historyczny tylko propagandowy - przygotowany przez kapłanów dla ludu, więc elementy historyczne przeplatane są często z wymyślonymi. Wszystko to pod tezę że Żydzi to naród wybrany a jeśli nie będziesz się słuchał kapłanów i dawał im doli - to przyjdzie panbuk i będziesz miał przerąbane. Dlatego cześć rzeczy da się faktycznie znaleźć ale np. po obecności Żydów w Egipcie nie ma kompletnie żadnych śladów.

casey.mysz
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-13 14:07:00
Ktoś kiedyś obronił pracę naukową, udowadniacą że Napoleon był postacią fikcyjną i nie ma wystarczających dowodów na jego istnienie. Więc... ;-)

motorowy
    Ocena: 2 (glosow:4)
2020-01-12 19:28:41
znane jest miejsce pochówku Zachariasza i Elżbiety - postacie ze starego testamentu, groby istnieją do dziś

ppppp89
    Ocena: 3 (glosow:11)
2020-01-12 18:54:44
Takie gowna juz na sile wstawiacie ze sie rzygac chce jak sie to widzi. Zaczyna sie to robic jak LGBT. Udowadnianie na sile i obnoszenie sie z tym na prawo i lewo.

gruzawik
    Ocena: 1 (glosow:3)
2020-01-12 18:57:04
masz na mysli pielgrzymki, zakazy handlu i procesje?

motorowy
    Ocena: -1 (glosow:7)
2020-01-12 19:25:15
gruzawik zakazy handlu są od dawna w postępowej europie tylko w katolibanie walczą z zakazem handlu w niedziele.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-12 20:42:30
coś prócz nich, czy to jedyne ustępstwo?

gusjew
    Ocena: -2 (glosow:10)
2020-01-12 18:12:02
Może dlatego niedouku że 3 tyś.lat to za krótki okres dla procesu w którym szczątki będą skamieniałe. Poza tym groby znanych postaci bibilijnych przechodziły setki razy z rąk do rąk różnych najeźców. Były ukrywane i przenoszone przed zbeszczeszczeniem.

gruzawik
    Ocena: -4 (glosow:4)
2020-01-12 18:23:15
no to przecież mogą być nieskamieniałe... poza tym na plaży w Australii znaleziono otoczony kamieniem kapsel po piwie. odcisk to też skamielina, skały osadowe tworzą się dość szybko. kwestia warunków.

Pysialek8888
    Ocena: -2 (glosow:8)
2020-01-12 17:57:07
SPoro niestety w Polsce zabobonnego ciemniactwa dzięki czemu rządzi rydzyk i jego kumpel tw balbina

renhub8284
    Ocena: 4 (glosow:10)
2020-01-12 17:09:32
Hej ateisto! Chcesz aby twój światopogląd był akceptowany przez wszystkich, ty natomiast nie możesz znieść tego że obok ciebie żyje wiele ludzi wierzących. Wara od mojej wiary!

gruzawik
    Ocena: -3 (glosow:7)
2020-01-12 17:34:06
jak na razie to wierzacy tacy jak ty nie mogą znieść mnie, szczególnie gdy nie zgadzam się na okradanie państwa, indoktrynacje ich w szkołach oraz obmacywanie na plebaniach. wierz sobie w stołową nogę, byle na własny koszt.

art-b
    Ocena: 2 (glosow:6)
2020-01-12 16:33:27
Bo to się nazywa "zakazana archeologia" wystarczy dobrze poszukać w Google,a zobaczysz,że są takie znaleziska

gruzawik
    Ocena: -2 (glosow:2)
2020-01-12 17:35:49
tania sensacja dla łatwowiernych: okręt z desek ułożonych PIONOWO... w google można znaleźć i smoki:)

TommyAtommy
    Ocena: 2 (glosow:12)
2020-01-12 15:51:51
Co autor miał na myśli? Nic. Autor jest ignorantem nie mającym pojęcia o tym, że w muzeach jest mnóstwo potwierdzeń różnych wydarzeń i postaci historycznych opisanych w Biblii, pseudonaukową fujarą tak jak te wszystkie homo gruzawiki itp

zwierzak250477
    Ocena: -3 (glosow:7)
2020-01-12 15:59:56
Wymień choć jedno. Opisane nie przez "niezależnych" watykańskich "ekspertów" dla których metoda datowania radiowęglowego nadal jest czarną magią, i zgodnie z ich "nauką" Ziemia ma 5000 lat.

TommyAtommy
    Ocena: 2 (glosow:10)
2020-01-12 16:09:14
Ot i kolejny "naukowiec". Biblia nie wspomina o wieku Ziemii ani wieku wszechświata. Wymień choćby jedno? Proszę bardzo. Tabliczki z Ebla:Tablice wzmiankują pięć miast z 14 rozdziału Księgi Rodzaju, które wcześniej uważano za fikcyjne-Sodoma, Gomora, Adma, Seboim oraz Soar.

TommyAtommy
    Ocena: 1 (glosow:7)
2020-01-12 16:12:41
W promocji masz jeszcze jedno: Czarny obelisk Salmanesara III: Przedstawia hołd złożony królowi asyryjskiemu przez Jehu, króla Izraela. Więcej poszukaj sam. Nie jest trudno.

gruzawik
    Ocena: -3 (glosow:5)
2020-01-12 16:28:44
Sodoma i Gomora oznacza zburzone i spalone. żadne nazwy własne, tylko opis, naprawdę dowolnych zniszczonych miast z odpowiedniego okresu. cieszę się, że cię o taki świąd d.py przyprawiam:)

TommyAtommy
    Ocena: 3 (glosow:9)
2020-01-12 16:35:21
Gruzawik nie przyprawiasz mnie o nic. Jesteś po prostu kwintesencją nierzetelności, symbolem zarozumiałej głupoty, dlatego ta wzmianka. Nie zadałeś sobie nawet trudu, by znaleźć cokolwiek o Ebli i archiwum 15.000 tabliczek glinianych, o których wspomniałem. Dno.

gruzawik
    Ocena: -3 (glosow:3)
2020-01-12 17:41:25
zadałeś sobie trud analizy językowej?

gruzawik
    Ocena: 1 (glosow:3)
2020-01-12 18:35:11
dodam tylko, dla tommiego specjalnie, że z istnienia, nawet współcześnie, miasta Krakowa nie wynika prawdziwość smoka wawelskiego:) część jest historią, a część bajędą.

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 2 (glosow:4)
2020-01-12 18:48:56
Tommy. Pierwszy przykład z brzegu - Mojżesz w cudowny sposób przeprowadził żydów przez morze czerwone, którego wody w ciągu nocy rozstąpiły się na skutek silnego wiatru. W ślad za nimi ruszyli Egipcjanie, jednak ich rydwany ugrzęzły, a ranem wody powróciły na swoje miejsce, zatapiając egipskie wojsko. Nie uważasz, że sam fakt zniszczenia armii faraona powinien zostać odnotowany przez historyków? Podobnie powinno być sporo materiału dla archeologów, ale jakoś nie ma.

gruzawik
    Ocena: 1 (glosow:1)
2020-01-12 19:08:25
skrupulatni do bólu Rzymianie jakoś też nie odnotowali w rejestrze kar legionu kaźni żołdaków, co sprzed grobu na widok zombie jezusowego uciekli, choć drobniejsze występki to owszem, akurat z tego okresu...

motorowy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-12 19:35:49
@Genno_Laskolnyk nie Morze Czerwone tylko Morze Traw błędne tłumaczenie. Problemem jest tłumaczenie nie z oryginału ale z przekładu np na łacinę.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-12 20:43:41
co nie zmienia faktu niezauważalnego zniknięcia armii z faraonem na czele...

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-12 20:56:08
Od dziesiątek lat wszystko wygląda tak samo. Grupa krytyków Biblii twierdzi, że w ogóle nie było miejsca X, postaci Y, wydarzenia Z opisanego w Biblii. Później następują odkrycia archeologiczne, które potwierdzają Biblię. Jedyne co robią krytycy to wyszukanie nowego miejsca, postaci, wydarzenia. Jeśli ktoś chce, znajdzie setki takich przypadków. A cynicznym krytykom i tak pewnie nigdy nie będzie dość.

gruzawik
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-12 21:08:32
stworzenie świata w 6 dni miało miejsce?

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-12 21:17:01
@gruzawik wierzysz w samorzutne powstanie kodu genetycznego to spokojnie powinieneś uwierzyć również w te 6 dni. Biblia o tym nie wspomina.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-12 21:18:28
od setek lat wygląda to odwrotnie: następują odkrycia mówiące, że jakieś zdarzenie, jak np. potop, nigdy nie miało miejsca, ew. miało charakter lokalny. że boski dopust to w istocie skutki sił naturalnych. wtedy okazuje się, że to przenośnia, ale gdzie indziej trza dosłownie. po czym poznać, gdzie dosłownie a gdzie nie, prócz aktualnej śmieszności pewnych przekonań?

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-12 21:21:10
stopień prawdopodobieństwa inny, szczególnie, że RNA powstaje samo. jak chcesz, to ci poszukam, choć nie wiem po co, skoro i tak nie dotrze, a skadinąd wiadomo, że powstawanie świata trwało znacznie dłużej.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-12 21:22:45
biblia okodzie nie wspomina, czy o 6ciu dniach? kurdę, to ja jakąś inna genezis czytałem...

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:2)
2020-01-12 21:25:30
Tommy, nikt nie twierdzi że nie było miejsca X albo człowieka Y. Ale z prawdziwości miejsca X oraz człowieka Y niekoniecznie wynika prawdziwość wydarzenia Z. Czy to, że Londyn istnieje oraz MI6 istnieje wynika że James Bond jest prawdziwy?

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-12 21:39:25
chrakterystyczne, że odwołujesz się do kurczącego się obszaru niewiedzy(abiogeneza), a ignorujesz wiedzę juz zdobytą. wiadomo, że potop globalny nie miał miejsca, a nawet i nie mógł mieć, a samorzutne tworzenie złożonych cząsteczek biologicznych pomijasz. lub zwyczajnie udajesz, że nie wiesz. nie dopuszczasz faktów do wiadomości. zasady purynowe i pirymidynowe, aminokwasy znajdowano w kosmosie, nie to nawet, że na ziemi. nic dziwnego z resztą, coś by już je zeżarło:) obserwowano ich samorzutne tworzenie...

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-12 22:05:05
Czyżbyś robił mi wykład ze swoich przywar? Mówimy o Biblii. Archeologia potwierdziła w ostatnich dziesięcioleciach mnóstwo szczegółów, które wcześniej stanowiły żelazne argumenty krytyki biblijnej. Obszar niewiedzy znacząco się skurczył. Roztrząsanie nieweryfikowalnych elementów ma wątpliwy sens. Ale im więcej dowodów potwierdzających narrację biblijną tym więcej takich mędrców jak autor mema. I tyle.

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:2)
2020-01-12 22:23:42
Tommy, może jakieś przykłady na potwierdzenie stwierdzenia: Archeologia potwierdziła w ostatnich dziesięcioleciach mnóstwo szczegółów, które wcześniej stanowiły żelazne argumenty krytyki biblijnej? Równie dobrze można by napisać że jest dokładnie odwrotnie:)

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-12 22:26:51
jak tam 6 dni? ktoś potwierdził? a potop? królów ciężko pominąć, wszak akcja dla nadania prawdopodobieństwa musi się gdzies i kiedyś dziać. gdzie jednak zapiski o zaginionej armii egipskiej? smok wawelski też istniał, niewątpliwie, bo Kraków stał i stoi.

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 09:14:15
@Genno, parę przykładów. Zarzut: Belszazar nie był prawdziwym królem Babilonu; nie jest wzmiankowany w żadnej kronice. Fakty: Tablice odkryte na terenach starożytnego Babilonu opisują panowanie Belszazara jako współregenta i syna Nabonidusa. Zarzut:Rodzinne miasto Abrahama, Ur, nigdy nie istniało. Fakty: Odkryto ruiny miasta Ur. Na jednej z kolumn widniała inskrypcja „Abram”. Szczegóły sam wyszukaj.

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 09:15:56
@gruzawik. Najpierw zdobądź się na podstawową uczciwość i przyznaj, że teza tego mema to kompletna bzdura. Potem możemy przejść do "6 dni".

gruzawik
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-13 09:32:11
bzdura o tyle, że znaleziono szczątki, inskrypcje, a owszem, ale jakoś postaci nieżydowskich, więc drugoplanowych. teraz przejdźmy, jak obiecywałeś, do 6ciu dni:)

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 10:12:53
Żydowskie są głównie w żydowskich kronikach narodowych, babilońskie w babilońskich. To chyba więcej niż oczywiste. No to teraz pokaż mi miejsce, w którym Biblia uczy o "stworzeniu świata w 6 dni" jak twierdzisz.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 11:30:59
w egipskich nic nie ma jakoś. 6 A potem Bóg rzekł: «Niechaj powstanie sklepienie w środku wód i niechaj ono oddzieli jedne wody od drugich!» 7 Uczyniwszy to sklepienie, Bóg oddzielił wody pod sklepieniem od wód ponad sklepieniem; a gdy tak się stało, 8 Bóg nazwał to sklepienie niebem. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień drugi. itd.do I tak upłynął wieczór i poranek - dzień szósty. biblia 100lecia. i jak?

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 11:36:03
1000-lecia pewnie. I co tam jest o stworzeniu świata?

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 11:38:02
o kuźwa, a o czym to jest powyżej?

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 12:13:57
O przekształcaniu już dawno stworzonego, o przygotowywaniu dla zasiedlenia tego, co już od dawna istniało.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 12:18:35
czyli to nie jego robota? ktoś inny stworzył, samo się ulęgło, przyszedł, można powiedzieć, na gotowe? że tandetę odwalił, to inna sprawa. nie jest więc stwórcą swiata, tylko zaaranżował co było?

gruzawik
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-13 12:21:03
1 Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię. 2 Ziemia zaś była bezładem i pustkowiem: ciemność była nad powierzchnią bezmiaru wód, a Duch2 Boży unosił się nad wodami. STWORZYŁ. nie bluźnisz aby?

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 12:23:37
Nie no przykłady podałeś grube. To zmienia kompletnie moje postrzeganie biblii. Czytałem kilkadziesiąt opracowań na temat biblii i dotychczas nie trafiłem nawet na krytykę historii Belszazara. Wy apologeci już tak macie, że pomijacie ważne kwestie biblijnych absurdów a skupiacie się na jakichś pierdołach. Ale powiedz mi jedno, wierzysz w to że biblijny bóg stworzył biliardy galaktyk, gwiazd i planet oraz miliardy gatunków z czego większość wymarła, po to żeby prymitywnemu ludowi nomadów zakazać cudzołożenia?

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 12:27:16
No właśnie. Na początku stworzył niebo i ziemię. Była pustkowiem itd. Kiedy miał miejsce początek? Kiedy się zaczęły i ile trwały pozniejsze "dni" (bo dzień to pojęcie wieloznaczne w Biblii i niekoniecznie odnosi się do doby)?

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 12:30:36
wieczór i poranek. dzień któryśtam. gdzie tu wieloznaczność? gdzie jeszcze, i po czym ją poznajesz, jesli nie po śmieszności w porównaniu z wiedzą?

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-13 12:31:32
Nie, Genno. Wierzę w to, że moralność człowieka pojawiła się jako samorzutny efekt życia w stadzie, jak już dowodzono również na wiosze, bo jest oczywiste że stadny pies po podprowadzeniu kości innemu popada w depresję i żyje odtąd wyrzutami sumienia.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 12:35:11
niech ci nawet będzie, że stwarzanie potrwało trochę, ale porzadkowanie atmosfery, wyląg roslin, potem zwierzat(dziwaczna kolejność) to już wprost dni, z podkresleniem w postaci wieczoru i poranka. zapewne w celu unaocznienia mocy boskiej, że się tak szybko uwinął, jednak wieloznaczności dni tu nijak nie widzę...

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 12:38:11
A jednak zgodnie z tym samym fragmentem żyjemy aktualnie w siódmym dniu "odpoczynku", który trwa od wielu tysięcy lat. Niektórzy kłócą się o to, w jakim okresie tego dnia, czy to już wieczór czy nie.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 12:41:01
złodziej popada w depresję po podprowadzeniu czegoś, czy po złapaniu? kwestia kalkulacji ryzyka i kosztów. spadek rangi w stadzie jest przyczyną depresji, nie zeżarcie cudzej kosci. inaczej ludzie religijni byliby bardziej moralni od tych niezbyt, a niczego takiego nie zauwazono, rozkład jest zbliżony. prawo żadne nie byłoby wówczas potrzebne, nawet w biblii. jakoś to nie chce tak wyglądać...

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 12:43:31
nie dotarło? gdzie ta wieloznaczność, pytam? wieczór, poranek, oddzielenie światła i ciemności nazwanie właśnie dniem i nocą, trudno o większą dosłowność. dzień jak wół. po czym przenosnię poznajesz w biblii, jak ja spotykasz?

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:2)
2020-01-13 12:46:45
Tommy, czyli nie wierzysz w biblijne absurdy. Cieszę się, że to przyznałeś. Dalsza dyskusja nie ma więc chyba większego sensu :)

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 12:47:36
tak odpoczywa, ze a to potop zsyła, a to miasto wypali, a to wiernego dla pognebienia adwersarza neka smiercią rodziny. innego sobie ocali, faraona utopi, takie tam rozrywki... jakbym się tak mrówkami zabawiał, to by mnie za debila i zwyrodnialca mieli.

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-13 12:51:17
Jeszcze raz. Żyjemy w siódmym DNIU. Od tysięcy lat. W Biblii wiele razy występuje pojęcie dzień (hebr. jom; gr. heméra) w odniesieniu do różnych, w tym długich okresów czasu.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 12:54:03
i tak światło mamy od tysięcy lat, nijak się ciemno nie robi, aż gały bolą...

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:2)
2020-01-13 13:04:34
Albo zsyła 2 aniołów do sodomy, gdzie mieszkańcy chcą ich zerżnąć w tyłek, ale bogobojny Lott w celu załagodzenia sytuacji oferuje swojego dwie dziewicze córeczki. Prawie jak "Trudne Sprawy".

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 13:47:53
raz oddzielił i nazwał, a potem że jednak nie oddzielił, bo może sobie być jasno i ciemno naprzemiennie setki tysięcy razy, i to ma oznaczać to samo. dzień. po czym poznajesz przenośnie?

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-13 15:00:38
@gruzawik, myślę że to są wtórne tematy. Podstawowe pytanie brzmiało: Czy Biblia uczy, że świat został stworzony w ciągu 6 dni? Odpowiedź: Nie, zgodnie z Biblią niebo i ziemia zostały stworzone "na początku", przed rozpoczęciem pierwszego dnia.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 16:00:03
aha. geosfera, biosfera, zwierz, rosliny, człowiek itd to nie świat. to coś innego.

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 16:17:43
@gruzawik, myślę że to są wtórne tematy. Podstawowe pytanie brzmiało: Czy Biblia uczy, że świat został stworzony w ciągu 6 dni? Odpowiedź: Nie, zgodnie z Biblią niebo i ziemia zostały stworzone "na początku", przed rozpoczęciem pierwszego dnia. Skoro początek miał miejsce przed pierwszym "dniem", to już bez znaczenia jest to co piszesz o ludziach, zwierzętach i biosferze.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 16:38:25
nie jest to precyzyjnie określone:1 Na początku...I tak upłynął wieczór i poranek - dzień pierwszy. można to rozumieć dwojako: e początek to dzień 1, albo że przed, co nie zmienia faktu, że póki dzieło nie skończone, to nie można powiedzieć, że owszem. zbudowałem dom. aczkolwiek stan surowy, to przecież już zrobine... nie da się mieszkac? no to d.pa, a nie "zbudowałem". no i co z tymi dniami, co raz wymagają poranków i wieczorów, naprzemiennie z nocami, a raz nie?

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-13 16:59:11
wierzysz, że ciała niebieskie powstały znacznie później, niż ziemia i suchy ląd na niej? rosliny przed słońcem? to logiczne by było, gdy wziąć pod uwagę, że światło na ziemi zaistniało wcześniej, ale...skąd miało się brać, jak nie ze słońca?

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 07:42:36
.......?????? Aha.

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 07:48:08
A cóż niby pojawienie się ich w widoczny sposób nad głową miałoby mieć wspólnego z ich stworzeniem? Jak jest pochmurny dzień to księżyc czeka na odtworzenie struktury?

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 08:02:04
Nadmierne zapylenie, ciężka warstwa chmur. Coś się zmieniło.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 10:50:46
jak masz napisane? pokazał, czy stworzył? po czym poznajesz przenośnię?

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 12:09:07
Następnie Bóg rzekł: „Niech na niebie pojawią się źródła światła. Przecież już dużo wcześniej jest mowa o świetle:I Bóg powiedział: „Niech pojawi się światło”. Więc chodzi o to, o czym jasno pisze: źródła światła miały się na niebie klarownie pojawić. Nie doszukuję się tu przenośni.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 13:38:57
niech powstaną.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 13:44:33
A potem Bóg rzekł: «Niechaj powstaną ciała niebieskie, Bóg uczynił dwa duże ciała jaśniejące I umieścił je Bóg na sklepieniu nieba. niech powstaną, uczynił, umieścił potem. czyli nie było przedtem, skoro musiały powstać i być umieszczone na swoim miejscu.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 15:01:25
najpierw, niech tam będzie, że przed dniem nr1, pojawia się światło, pal diabli na razie jego źródła, a potem właśnie słońce i księżyc. a rośliny gdzieś pomiędzy tym. niby z czego miały żyć, skoro to nie był dzień dosłownie? czy może jednak był? dzień wytrzymają w ciemnosci... wieczór i poranek, przypominam. co gorsza, wiadomo, że to Słońce powstaje z dysku akrecyjnego najpierw, potem planety, a nasz księzyc to dość późne osiągnięcie, czego żadne życie wytrzymać nie mogło. napisane jest: powstaną. i umieścił, jakby gdzie indziej miały być przedtem, choćby przez moment... sczególnie Słońce.

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 15:05:57
Uczynił: Użyty tu hebr. czasownik może też znaczyć „przygotować; uformować; ustanowić”. Nie jest to ten sam czasownik, który w Rdz 1:1, 21, 27 i 2:3 został przetłumaczony na „stwarzać”. Może przekład który użyłeś nie oddaje tego fragmentu zbyt trafnie,.poza tym jest faktycznie dość poetycki. Ale żydowscy czytelnicy tej księgi nie mogli zrozumieć że stworzył bo to zupełnie inne słowo.

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 15:10:05
Zaś co do ciemności to te zostały przecież rozproszone dużo wcześniej. Tu chodzi tylko o klarowne ujrzenie na niebie słońca, księżyca i gwiazd. A więc usunięcie pozostałości tego, co wtedy gdy Ziemia była pustkowiem całkowicie blokowało dostęp światła słonecznego.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 15:19:49
tak sobie tłumaczysz, jak ci wygodnie. niby czemu teraz tak? inni tłumacze o tym nie wiedzieli? co nie zmienia faktu, że przygotowanie, ustanowienie czy jak tam wolisz Słońca później niż Ziemi i roslin na niej to bzdury. no i jak liczyć dni, poranki i wieczory bez Słońca? kolejność w tekście jest taka, a nie inna. wyobrażenia Żydów epoki brązu, zapożyczone z resztą od Sumerów, nijak się mają do ustaleń astronomii, biologii, geofizyki.

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 15:22:56
Pamiętaj, że opis jest dokonywany z punktu widzenia mieszkańców Ziemii. Przecież Bogu nie były potrzebne jako wyznaczniki pór roku itp. W dodatku były kierowane bezpośrednio do ludzi żyjących 3.5 tysiąca lat temu, którzy dopiero wyszli z niewoli egipskiej. Tam pewnie nie dbano o ich edukację. Jak miano im to opisać?

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 15:31:11
prawdziwie może? że słońce jednak najpierw, potem ziemia i księżyc, następnie woda, zwierzęta i rośliny zielone?

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 15:33:27
Nie sądzę. Odnoszę się do oryginalnego słownictwa, kontekstu oraz tła historycznego. To ty twierdzisz, że roślinność krzewiła się w okresie ciemności. Z Biblii wynika coś zupełnie przeciwnego, a kolejne etapy są logiczne i zgodne ze stanem dzisiejszej wiedzy. Najpierw materialny wszechświat, potem światło, wyłonienie suchego ladu, roślinność, zwierzęta, ludzie.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 15:39:03
nie zauważyłeś słońca po roslinach? skąd swiatło na ziemi bez niego? ziemia gdzie indziej była, co innego im swieciło? nie wspomnę, że rośliny nie były pierwsze, szczególnie zielone. no i nie ląd się z wód wyłonił, tylko na odwrót: woda się skropliła, jak wszystko nieco ostygło. taki jest stan wiedzy.

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 15:47:30
Gruzawik, albo pomimo całej tej pozornej dociekliwości jesteś bardzo ograniczony albo bardzo nieuczciwy. To drugie jest dużo gorsze. Nie zamierzam ci dowodzić że białe jest białe. Nie przepadam za wszystkimi elementami brytyjskiej kultury, ale ich niechęć do time wasters podzielam w 100%.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 15:59:20
aha. foch i bździoch. jako ze nie chce mi się Ci tutaj paleobiologii ani molekularnej wykładać, uwierz mi na słowo: rosliny zielone to dość późnie osiągnięcie życia pierwotnie cudzozywnego na złozonych związkach organicznych. coś trochę jak grzyby dzisiaj, archeony trochę... nie da się wykazać powstania słońca czy księzyca po ziemi i roslinach. tak tam napisali, próby odwracania kota ogonem to faktycznie strata czasu.

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:2)
2020-01-14 17:13:49
Tommy, ale ty nie udowadniasz że białe jest białe ale dokładnie odwrotnie. Starasz się udowodnić coś czego nie ma

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-14 17:48:58
Genno, gdzież bym śmiał mieć inne zdanie niż czytelnik kilkudziesięciu opracowań na temat Biblii. Niektórzy ludzie są zbyt głupi, żeby coś zrozumieć, a inni zbyt mądrzy. Bez wątpienia należycie do tej drugiej grupy. Gdzie mi tam do was. Po prostu nie chcę marnować czasu, bo wciąż płynie tylko w jedną stronę. Przynajmniej dla mnie.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 18:23:46
jest taka kolejność w jakimś opracowaniu? kosmos, słońce, ziemia, księżyc, zwierzęta, rośliny? ja nie czytam opracowań mitów bliskiego wschodu, chyba że dla rozrywki. skoro mysmy są zbyt mądrzy na opracowania biblii, to na opracowania astronomii, geologii, biologii ty musisz być zbyt... skoro sprzeczności między kolejnością podaną tej starożytnej książce a ustaleniami nauki nie widzisz, to wnioski wyciągnij sobie sam.

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-14 19:07:46
Po prostu nie potrafisz przegrywac. Nie potrafisz nie mieć racji. Posługujesz się retoryką naukową ale do niej nie dorosłeś. Polegles w kwestii stworzenia świata w 6 dni kalendarzowych, więc musiałeś się czegoś uczepić. Prawdziwa nauka to osobowość, a nie umiejętność powtarzania kilku linijek z opracowań. Brakuje ci formatu.

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 20:36:13
Tommy, myślisz że jak zaczniesz używać sarkazmu, to nagle twoje słowa nabiorą większej powagi, a same wytłumaczenia bardziej realistyczne? Raz jeszcze powtórzę, czy wierzysz w to że biblijny bóg stworzył biliardy galaktyk, gwiazd i planet oraz miliardy gatunków z czego większość dawno wymarła, po to żeby prymitywnemu ludowi nomadów zakazać cudzołożenia? Bo de facto to próbujesz cały czas udowodnić, ale jak mniemam chyba nieświadomie.

gruzawik
    Ocena: 1 (glosow:1)
2020-01-14 20:45:05
osobowość nie ma w nauce nic do rzeczy. na tym to polega, że każdy może, ważna jest metodologia. jak wytłumaczysz poranki i wieczory? złe tłumaczenie znowu? jak już dawno odpuściłem, może nie zauważyłeś, niech tam będzie, że epoki, nic nie zmienia dziwacznej kolejności powstawania poszczególnych elementów. ani wyłaniania się suchego lądu z wody. dziwny talent do unikania niewygodnych kwestii...raz, że owszem, poetycko, i ze dla tumanów pisane, ale wciąż nieprawda jeśli chodzi o kolejność, a teraz, że "przegrywać" miałbym z kimś, kto osobowość ma za czynnik w nauce. pozdrowienia:)

TommyAtommy
    Ocena: -2 (glosow:2)
2020-01-14 21:00:42
Osobowość nie ma w nauce znaczenia, drogi Charlsie Dawsonie wiochy :)

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 21:08:53
Guzawik, wydaje mi się, że Tommy użył starej strategii, sprowadził rozmowę do swojego poziomu idioty a teraz stara się pokonać Cię doświadczeniem. Zauważ, że w przypadku trudniejszych pytań unika odpowiedzi tylko dalej jedzie swoimi wyuczonymi formułkami ...

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 21:16:01
Genno, myślisz, że trywializując czy wręcz sprymitywniajac każda sprawę dochodzisz do wielkich wniosków? Do czego służą usta Genna? Ano do tego, żeby mógł się wy__ać, bo przecież taki jest efekt końcowy. Hahaha. To właśnie robisz. To nie jest odkrywcze. To jest głupie. Nawet ludzie miewają wiele celów. Jedne dotyczą wideł, inne filharmonii. Być może Bóg również.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 21:17:18
naukowcy to jakiś konkretny typ osobowości? a jaki, jeśli można wiedzieć? co wyklucza? wściekliców, uważasz, wśród nich nie ma? ospalców? zapalczywców, uparciuchów, czy jakich? na tym nauka polega, że niezależnie od osoby uczonego jego ustalenia są wazne i prawdziwe, bądź nie. weryfikuje się je nie plebiscytem czy testami psychologicznymi, ale doświadczeniem, obserwacją, logicznym rozumowaniem. wierzysz, że słońce powstało później niż rośliny? ziemia wynurzyła się z wody?

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 21:23:38
masz rację genno, to trochę jak szachy z gołębiem:) śmieszne nawet, do pewnego momentu, ale mozna sobie rękaw w guanie utytłać. zwyczajnie poczułem się w obowiazku wykazać kto jest pseudonaukową fujarą, na przykładzie wydarzeń opisanych w biblii, jak stworzenie świata, zeby tak ab ovo zacząć. tommy nie jest w stanie przyznać, ze kolejność jest inna, bo by musiał ortodoksji się zaprzeć, na podstawie faktów, całkiem naukowo. do tego się nie posunie, nie może. ziemia z wody wylazła, potem nad nią słońce zaświeciło i kropka. Roma lacuta, causa finita. nie Roma? to kto inny, byle nie fakty.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 21:28:38
jak formułki nie wystarczaja, to próbuje wyzwisk. muszę cię tommy zmartwić: to co pierwotnie za usta w twoim również przypadku robiło obecnie kupę wydala, a gdy fonii używasz, to jakbyś odbytem mówił... wtórousty jesteś, o zgrozo!

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-14 21:43:28
Gruzawik, jak zwykle nie zrozumiałeś. A Genno może zrozumie, jeśli sobie przypomni styl swoich "pytań" np tych o Lota. Każdego naukowca który jest artystą a nie rzemieślnikiem musi cechować rzetelność i pokora. Rzemieślnika przynajmniej rzetelność. Brakuje ci jednego i drugiego. A to, co zaprezentowałeś przed chwilą... No, wreszcie prawdziwy ty rzeklbym.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 21:52:24
wielce rzetelnie poinformowałem cię, jak się sprawy mają. pokora wobec faktów, nie opinii. z drugiej strony pewność siebie, swoich wyników i koncepcji. pytam znów: ziemia z wody się wynurzyła? słońce po niej powstało? a rośliny zielone przed słońcem? rzetelnie odpowiedz na te pytania. tak jest napisane, z numeracją dni... jakbyś nie kombinował, to lipa: albo epoki, więc rośliny wyginą, albo dni-jeszcze śmieszniej. i co, że jakieś swiatło było, gdzieś tam, na ziemi coś innego świeciło, żeby przetrwały?

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-14 22:13:37
Widzisz, to jest tak jak z tym, co napisałem Genno. Ja piszę, że każdą sprawę można strywializowac i piękno jedzenia wyśmiać sprowadzając tylko do generalnie odpychającej końcowej czynności,ty piszesz o defektowaniu ustami (pierwotnymi wow jak podkreśla wiedzę). Ja piszę, że słowo użyte w odniesieniu do pojawienia się Słońca nigdy nie znaczyło "stworzyć", ty bez końca wyjeżdżasz z tym stworzeniem gdzieś tam po roślinności (żydowscy rolnicy pewnie nie wiedzieli że światło słoneczne potrzebne roślinom). U nas mawiają: Jak ktoś nie chce to gorzej jakby nie mógł. Dobranoc.

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 22:16:16
Oj oj oj, jaki mądry i elokwentny Tommy. Widzę, że traktujesz sarkazm jako ostatnią deskę ratunku, niestety nie pomoże Ci to. Ponieważ mówienie głupot pseudo mądrym językiem, nie zmienia przekazu. Co do Lotta to nie wiem z czym masz problem, gdyż wprawdzie uprościłem tą historię, ale nie minąłem się z prawdą. Ale raz jeszcze proszę, czemu starasz się udowodnić że bóg tworzy miliardy galaktyk po to żeby izraelitom zakazać cudzołożyć?

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 22:25:59
Żydzi, jak sami to podkreślają co i rusz, byli hodowcami głównie. podane przez ciebie znaczenia nie zmieniają faktu, że jego pojawienie się jest późne. wcześniej jakoś widoczne nie było, skoro to fakt godny odnotowania specjalnie. czy zasłonięte, czy gdzie indziej umieszczone, roślinom na nic. i co z lądem wyłanianym z wody?

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-14 22:32:11
czy przygotował, uformował, czy ustanowił, roślinom przedtem na nic. ten doniosły fakt pojawienia się słońca jest wobec nich wtórny. tak samo księżyc: wiemy, że żadna roslina jego uformowania, przygotowania, ustanowienia nie zniosłaby. już pisałem, że ta dowolność tłumaczenia niczego nie zmienia. no i skąd wieczory i poranki? i jakim cudem rosliny przed zwierzetami?

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 08:47:09
Gruzawik, co ja ci zarzuciłem? Pozorną dociekliwość i nieuczciwość. Co sam w przypływie emocji napisałeś o swoich motywach? Dociekasz prawdy? Odpowiadanie bez końca na te pytania nie ma sensu, bo twoim celem wcale nie jest ustalenie prawdy.

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 08:50:25
Zgodnie z Biblią Słońce, jedna z gwiazd tworzących „niebiosa”, zostało stworzone przed roślinnością (1 Mojz. 1,1). Rozproszone światło słoneczne dotarło na powierzchnię Ziemi już w pierwszym „dniu”, czyli okresie stwarzania. Gdy w trzecim „dniu” atmosfera była bardziej przejrzysta, światło stało się wystarczająco silne, by umożliwić proces fotosyntezy (1 Mojz. 1,3-5, 12, 13). Jednak Słońce było widoczne z Ziemi dopiero później (1 Mojz. 1:16).

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 08:59:53
A co do Genna... Co chesz w sumie powiedzieć? Że Biblia jest nierzetelna bo opisano tę historię Lota? Historia niewygodna, więc chyba rzetelna. Bóg mu kazał tak zareagować? Czy wręcz przeciwnie, rozwiązał problem inaczej? Że możemy poznać posuniętą do absurdu wschodnią gościnność, zgodnie z którą gościom nie mogło się nic stać, choćby wlasna rodzina zapłaciła za to wszystkim? Lot nie jest żadnym szczególnym wzorem, w sumie nie był zbyt mądry skoro dla lepszych pastwisk zaryzykował życie w tym miejscu. I tak jest z pozostałymi zarzutami. Trochę nie mają sensu. Nie będę na to tracił czasu.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 09:37:37
dorabiasz wytłumaczenia do bzdurnego tekstu, ale niech ci będzie, choć to mocno dziwne, że zaznaczenie słońca i księżyca po roślinach nastepuje potem, warte szczególnego zaznaczenia i uwagi. rozproszone swiatlo nie wystarcza. ale dobra, niech ci będzie. pamietaj jednak, że to dorabianie, a nie prosta prawda. ja tego krętactwa nie kupuję. a co z ziemią wyłaniającą się z wody? i roślinami przed zwierzętami?

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 09:45:19
przygotował, uformował, ustanowił, to co innego niż uwidocznił. kręcisz. prawda wygląda po prostu inaczej niż ten opis. ja jej tam szukać nie muszę, wolę w teleskop patrzeć niż w stare szpargały. chyba, że szukam prawdy o wyobrażeniach ludzi 5k lat temu. owszem, mogli nie wiedzieć, że światło jest konieczne, wszak ani nie brakło, ani wpływu na to nie mieli, to jak się mieli dowiedzieć? ludzie zwierzaki rżnęli i siebie nawzajem, a wiedza o układzie krązenia jakoś nieszczególnie z tego wynikała.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 10:15:56
jak to Lot żadnym wzorem? to czemu akurat do niego przyszli? czemu akurat on uratowany?

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 10:29:17
Widzę Tommy, że jesteś mistrzem wywracania kota ogonem. Podobno chrześcijanie czerpią swoją moralność z biblii, ciekawe jaka lekcja moralności pochodzi z historii Lotta. Generalnie próbujesz mitologię judeo-chrześcijańską przekuć w prawdę objawioną. Tym sposobem można także mitologię grecką, egipską czy słowiańską uznać za prawdziwą, bo jeśli weźmiemy odpowiedni kontekst to nam wyjdzie, że to prawda. Przyznaj się, że nie masz argumentów i zakończmy ten niepotrzebny spór, bo to rzeczywiście strata czasu.

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 10:30:49
Nie stoczył się jak mieszkańcy miasta. W tym sensie okazał się prawym człowiekiem. Ale trafił tam tylko dlatego, że przy wyborze pastwisk nie wziął pod uwagę otoczenia. Nie zapewnił bezpieczeństwa rodzinie. To było więcej niż nierozważne.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 10:35:22
przyznać się NIE MOŻE. co z ziemią wyłaniającą się z wody?

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 10:44:22
Tommy, pominąłeś najważniejsze elementy tej historii. Typowe dla apologetów, widzisz tylko to co chcesz widzieć. W ten sposób każdą historię można traktować jako prawdziwą i moralną. Ale teraz rozumiem, dlaczego wierzysz w boga który stworzył biliardy galaktyk i miliardy gatunków a następnie zakazał cudzołożyć. Mitologia jude-chrześcijańska to nic więcej jak tylko zbiór mitów pewnego ludu nomadów. Z resztą nowy testament jest nie mniej mitologiczny.

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 10:46:52
A jako taką wisienkę na torcie Pwt 25 (11-12) "Jeśli się bić będą mężczyźni, mężczyzna i jego brat, i zbliży się żona jednego z nich i - chcąc wyrwać męża z rąk bijącego - wyciągnie rękę i chwyci go za części wstydliwe, odetniesz jej rękę, nie będzie twe oko miało litości.". Skarbnica wiedzy ta wasza książka

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 10:49:51
A cóż niby miałoby być? Co to w ogóle za argument? Nie słyszałeś o ruchach pionowych skorupy ziemskiej?

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 10:57:54
no i? jak wyżej, to nie ląd się wyłonił, tylko na odwrót, woda w końcu spadła i zalała to i owo. conieco zostało. ziemia sucha nigdy się nigdzie ukazywać nie musiała.

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 10:59:05
To było do mnie czy guzawika, bo się zgubiłem

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-15 11:30:31
Naprawdę? A do jakiego momentu dziejów odnosi się ten werset? Australijskie cyrkony sprzed 4.4 miliarda lat uformowały się w wodzie. Jeśli ziemia została ukształtowana z tej samej materii co chondryty to wody jest 4 razy więcej niż w ocenach. Jeśli wiesz dokładnie jak przebiegały procesy związane z kształtowaniem skorupy to świetnie. Czy woda z przestrzeni międzygwiazdowej,czy syntezy, ile,kiedy jak. Naukowcy mają przypuszczenia, a ja nie wiem, ale to nie powód żeby odrzucać Biblię.

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 11:35:02
Tommy, czy w ogóle masz świadomość jak bardzo się ośmieszasz? Próbujesz wchodzisz w szczegóły budowy skorupy ziemskiej i wpisać to w biblijne historie, pomijając fakt, że ziemia jest tylko 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000001% wszechświata. I wszystko to stworzone żeby Izraelczykom zabronić cudzołożyć.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 11:38:23
naprawdę, i to jest powód. jak ty chcesz mieć wodę na powierzchni planety stygnącej z postaci magmy? toć wszystko momentalnie się wygotuje. jak ostygnie do punktu w którym deszcz jest w ogóle mozliwy, to wtedy spada i zalewa. 4,4 to nie 5,5 prawda? żeby się wyspa wulkaniczna na Pacyfiku wyłoniła, to będziesz uważał, że to się do tego momentu odnosi, a nie do czasów sprzed roslin, byle do opowiastki pasowało. to się nazywa myślenie teleologiczne: nakierowane na cel. nie przyjmujące argumentów przeciwnych.

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-15 12:05:39
Bzdura, gruzawik, bzdura. Mówimy o przeszłości tak odległej, że prawie wszystko jest jedną wielką hipotezą, włącznie z wiekiem wody, sposobem zamknięcia pod skorupą itp. Robienie z tego pewnika rzekomo obalajacego Biblię to właśnie ta pseudonaukowa teologia.

gruzawik
    Ocena: 1 (glosow:1)
2020-01-15 12:15:37
okres połowicznego rozpadu w skałach to nie przypuszczenia. szczególnie w porównaniu z pismami 5k lat mającymi. ty chcesz fizykę przbudować, żeby ci do opowieści pasowała:)

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 12:16:34
Teraz to już Tommy przekroczyłeś granice absurdu. Nazywając badania wieku ziemi i skał pseudonauką i zestawiając ją w tym samym stwierdzeniu z książką opisującą mitologię judeo-chrześcijańską. Ewidentnie widać, że nie tylko nie masz pojęcia czym jest metodologia naukowa ale także nie wiesz czym się różnią nauki przyrodnicze od od nauk humanistyczny. Tam gdzie nauka potwierdza wydarzenia opisane z biblii to naukę uważasz za prawdziwą, ale tam gdzie podważa biblię to już uważasz za pseudonaukę. Jesteś mistrzem świata absurdu.

TommyAtommy
    Ocena: -2 (glosow:2)
2020-01-15 12:37:40
Gruzawik, popisujesz się jak dziecko a odstajesz z wiedzą na wiele lat. Pojawienie się cyrkonow mających powierzchniowy kontakt z wodą na Ziemii mającej zaledwie paręset milionów lat świadczy o tym, że początkowo mogła ona być nie rozgrzaną kulą magmy tylko planetą oblaną wodą.

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 12:38:59
"Już 4,3-4,4 mld lat temu na Ziemi istniały, przynajmniej przez jakiś czas, warunki do rozwoju życia. Lądy, które wynurzały się z oceanów, były intensywnie niszczone przez kwaśne deszcze powstające w atmosferze przesyconej dwutlenkiem węgla

TommyAtommy
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 12:42:16
Jeśli masz w tej sprawie inne zdanie niż zespół University of California to jakoś to przeżyje. Może nawet z kolegą Genno dostaniecie Nobla w zestawie z Oskarem. Czego wam serdecznie życzę.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 12:45:59
najstarsze skały mają dobrze ponad 5 mld. stratyfikacja kuli mówi, że faza płynna jest konieczna. wybiórcze cytaty to taka specjalność fanatyków biblijnych, nawet Dawkinsowi wciskają, że kreacjonista, na podstawie pewnych sformułowań. jak będziesz kiedy płynął do Szwecji, to zobacz, jak się Bornholm "wynurza" z Bałtyku:)

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 12:53:57
Tommy, widzę, że jak typowy apologeta, piszesz o czymś o czym myślisz, że wiesz, pomijając kompletnie całą resztę i unikasz odpowiedzi na kluczowe pytania, próbując używać języka naukowego. Niezależnie od tego co próbujesz udowodnić w zakresie wieku ziemi, albo jej pierwotnego stanu, nie zmienia to faktu, że ziemia to tylko maleńki pyłek we wszechświecie. Debata na temat tego, czy była pokryta wodą, czy magmą, ma się niejaka do prawdziwości biblijnych historii. W sumie to trochę mi Ciebie żal, poświęcasz życie próbując uzasadnić naukowo mitologię.

TommyAtommy
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-15 12:56:05
Nie, nie. To co zacytowałem, to aktualne wyniki badań i aktualny stan wiedzy. To co tam sobie piszesz to fanatyczne próby bronienia swojego status quo. Nie odwracajmy ról. Teraz już możesz sobie dopisać co tam chesz jak zwykle, żeby napompować ego i kończmy to.

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 13:10:55
Kończmy kończmy, napisałeś dużo a de facto niczego nie udowodniłeś. Myślę, że należy przyjąć że prowadziłeś monolog, nie biorąc właściwie pod uwagę co ma do powiedzenia oponent, a jedynie udowadniając samemu sobie, że wierzysz w to co piszesz i że dla Ciebie to ma sens. Przykro mi, ale dla innych to nie ma sensu, bo piszesz o jednym a potem uważasz że to dowodzi czegoś zupełnie innego.

Genno_Laskolnyk
    Ocena: 1 (glosow:1)
2020-01-15 13:16:00
W sumie Guzawik dobrze to wcześniej podsumował, rozmowa z Tommym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownice i będzie dumny z wygranej

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 13:17:02
problem w tym, że to jedna jaskółka, trochę za mało, żeby podwazyć tony innych badań. moze to swiadczyć o szybszym stygnięciu, niż przypuszczano. faza półpłynna jest dobrze udokumentowana, wody w płynie wtedy nie znajdziesz. że o utworzeniu księżyca nie wspomnę, co wszelką wodę odparować równiutko musiało. pożyjemy, zobaczymy, co z tego wyniknie, a ty lekceważysz tony materiałów dla sensacji świeżutkiej. kończ waś tą teleologię, bo ci znajdę dendrologa, co dinozaury w towarzystwie ludzi widywał:)

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 13:19:49
Rzeczywiście, dla geologów znacznie cenniejsze są skały, które mówią dużo o środowisku, w którym powstawały. Australijskie cyrkony, owszem, tkwią w skale, lecz młodszej od nich o miliard lat. Minerały weszły w jej skład długo po tym, jak rozpadła się ich skała macierzysta. Mają więc za sobą co najmniej jeden wtórny obieg. To też budziło wątpliwości, bo nie wiadomo, co działo się z cyrkonami podczas tego geologicznego recyklingu. Co innego, gdyby odnaleziono macierzystą skałę, tę sprzed 4,3 mld lat! Byłaby to sensacja. Jej poszukiwania wciąż trwają, na razie bez powodzenia.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 13:26:00
moze o tym nie wiesz, ale zegar atomowy w skałach zeruje się przy ostygnięciu właśnie. bez fazy płynnej skały miałyby tyle dokładnie, co meteoryty.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 13:44:32
szczególnie te pod wodą wciąż, no i co zrobić matematyką, wskazującą na ilość energii wystarczającą do przetopienia globu? a co z późnym cięzkim bombardowaniem, co na Wenus płynny ołów zostawiło, nie wodę? jeden artykuł wiosny nie czyni, do szczególnie dziwnych teorii potrzebne sa szczególnie mocne dowody. na razie-lipa. raz o roslinach, że ustanowił itp, i się pojawiły choć wczesniej nie było, ale o słońcu to już nie: było wcześniej, tylko zakryte.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 14:19:49
jakbyś sam minimum rzetelności chciał zachować, to byś napisał:NIEKTÓRZY uczeni z CaUni, bo mowa o jednym artykule. jakbyś nieco dalej stronę przewinął, to byś znalazł artykuł o meteorycie pozasystemowym co ma 7mld lat, więc brak sensacji po tym artykule nie dziwi. jest tam również o substancjach organicznych w nim znalezionych, co wielce uprawdopodabnie abiogenezę bez interwencji boskich. jak chcesz kulę uzyskać, spłaszczoną od wirowania bez przetopienia?

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-15 14:27:21
argumentu za płynnością chcesz jeszcze? przyjrzyj się Merkuremu: oberwał podobnie jak młoda Ziemia, pół skorupy mu zdarło. a na Ziemi śladu takiego nie ma, bo i skorupa albo się przetopiła, albo nie istniała wcale jeszcze. Nobla nam? za truizmy? pierwiej twierdzący przeciwnie musieliby go dostać.

rockclimber
    Ocena: 6 (glosow:8)
2020-01-12 15:36:48
Jestem agnostykiem ale ten akurat argument jest bez sensu.

psx85
    Ocena: 19 (glosow:31)
2020-01-12 15:21:34
Zadam dość ciekawe pytanie. Dzięki jakim zasadom na jakiej podstawie panującej 2000-3000 lat temu obecni dziś archeologowie czy naukowcy mieliby dowieść, stwierdzić , że to szczątki Mojżesza , Marii czy któregokolwiek z postaci Biblijnych ? Aureola jeszcze świeciła na głową czy jak ?

nooboo
    Ocena: -5 (glosow:9)
2020-01-12 15:25:25
Oczywiście że nie stwierdzą bo po prostu ich nie było,to jest tylko wymysł kościoła

Beznickowy
    Ocena: 2 (glosow:4)
2020-01-12 15:28:37
Też się właśnie zastanawiam co autor miał na myśli heh :) Ale to chyba tylko on wie...:)

psx85
    Ocena: 3 (glosow:5)
2020-01-12 15:31:46
nooboo - to żadna odpowiedź.

Oliolo
    Ocena: 0 (glosow:6)
2020-01-12 15:38:32
jak mieli dowieźć? Po kodzie DNA. Grupie krwi. Uzębieniu. Przecież w Biblii jest cała dokumentacja medyczna Maryi czy Jezusa.

Oliolo
    Ocena: -1 (glosow:3)
2020-01-12 16:00:30
autokorekta "dowieść"

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:4)
2020-01-12 16:24:55
wiesz, są kamienie nagrobne, nawet taki z napisem "Jeszua z Nazaretu"... jak można dowieść, że Ramzes to onże? w taki właśnie sposób.

psx85
    Ocena: 3 (glosow:7)
2020-01-12 17:11:00
Chłopaki jak już tak naprawdę chcecie dopier..ać Katolikom i samej religii to proponuje skupić się na tematach w których macie jakąś wiedzę. To sprawi, że nie będziecie się kompromitować idiotycznymi odpowiedziami.

gruzawik
    Ocena: 0 (glosow:2)
2020-01-12 17:38:55
znaczy, Mojzesz i cała reszta przywódców bez nagrobka? mamy uwierzyć, że wniebowzięci zywcem, to i truchła nie zostało? podałem przykład, jak mozna by dowieść, a ty się sam kompromitujesz nieumiejętnością rzeczowej odpowiedzi.

psx85
    Ocena: 0 (glosow:2)
2020-01-12 20:33:52
Ja nie twierdzę,że istnieli pojmij to w końcu. Ukazuje brak sensu tej wstawki jak wielu innych wcześniej. Są o wiele ciekawsze i bardziej przekonywujące dowody na to,że religia i jej historia to blef, no ale o tym nie dowiesz się z Wiochy.

gruzawik
    Ocena: -1 (glosow:1)
2020-01-12 20:45:59
ja o tym wiem, nie z wiochy:) ale takie znalezisko mogłoby czegoś dowodzić. jakieś stelle nagrobne, kamienie z inskrypcją wskazującą na tozsamość trupa...

psx85
    Ocena: 0 (glosow:2)
2020-01-12 20:54:40
Temat skamielin zwierząt nam nieznanych z przed 200 mln lat porównywany jest do tematu rozpoznania konkretnej osoby z przed 3000 lat. Historia wielu ludzi i narodów w ciągu tych ostatnich 3000 lat była przeinaczana i zakłamywana i obstawiam,że szanse na odnalezienie i pewne zidentyfikowanie zwłok osób z Biblii (o ile takowe istnieją) są nierealne.......... w przeciwieństwie do szkieletów nieznanych nam dinozaurów.

gruzawik
    Ocena: 1 (glosow:1)
2020-01-12 21:11:57
czemu, całkiem realne. jakby tak inskrypcja... istnienie Piłata jak najbardziej, Nabuchodonozora, czy innych tam takich. da się, tylko dziwnie jakoś niekoniecznie głównych bohaterów:) jak to legendy: gdzieś i kiedyś wszak muszą się dziać, tyle, że reszta zmyślona, dla uciechy, morału, zysku...

Oliolo
    Ocena: 2 (glosow:12)
2020-01-12 15:19:49
tak tak, znaleźli dinozaura o imieniu Klapaucjusz i jego żonę. Na kościach ich imiona były wyryte. maxi maxi eeeehhh

martin987
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-08 16:58:31
komentarz usunięty przez użytkownika

homo_sapiens
    Ocena: 1 (glosow:21)
2020-01-08 10:27:18
Oj tam, oj tam! Najważniejsze, że dla miliardów ludzi Biblia jest najwyższym autorytetem w sprawach historii, kosmologii, antropologii, biologii, seksuologii itd.

gondasek
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-08 10:26:31
komentarz usunięty przez moderatora

gondasek
    Ocena: 0 (glosow:0)
2020-01-08 10:24:35
komentarz usunięty przez użytkownika

gondasek
    Ocena: -7 (glosow:19)
2020-01-08 10:09:37
A to ze archeologowie znalezli szczatki arki Noego na gorze Arrarat, to ze potop jest potwierdzony, to nic? Calun turynski ktorego powstania nauka do dzis nie potrafi wytlumaczyc, szczatki swiatyni Salomona w Jerozolimie?

homo_sapiens
    Ocena: 4 (glosow:16)
2020-01-08 10:39:00
Jacy archeologowie? Przez stulecia było wielu takich, którzy rzekomo odnaleźli szczątki Arki. Podobnie jak z relikwiami Krzyża, których jest tyle, że wystarczyłoby na złożenie co najmniej kilku krzyży. A nawet, gdyby znaleziono szczątki Arki, to w żaden sposób nie potwierdza to wersji biblijnej o zalaniu całego świata. I nie tłumaczyłoby wielu logicznych absurdów tej historyjki. Całun turyński nigdy nie był badany przez zespół niezależnych naukowców, a jedynie przez zespoły zaakceptowane przez Watykan. Poza tym brak odpowiedzi na pewne pytania nie oznacza od razu boskości.

maxicoveri
    Ocena: 3 (glosow:11)
2020-01-08 10:42:23
co do arki...to wytłumacz jak na 12 metrowej łodzi pomieściły się wszystkie zwierzęta i to parami?Jest mało prawdopodobne znalezienie jakiegoś fragmentu Pierwszej Świątyni ze względu na prace budowlane i remontowe wykonane przy Drugiej Świątyni pod koniec ery przedchrześcijańskiej.co do potopu to naukowcy twierdzą że to było największe tsunami w historii Ziemi.a całun to jedno jest pewne,że to nie jest oryginał bo datowany metodą węglową wiek określa się na 16 wiek ubiegłego stulecia...

koreperytor12
    Ocena: 3 (glosow:13)
2020-01-08 10:48:54
no i w katedrze Notre Dame są gwoździe z krzyża Jezusa,a w Częstochowie pióro archanioła.Bajki i nic więcej

Leszy
    Ocena: -1 (glosow:13)
2020-01-08 12:18:15
maxcoveri: Matołku, Kościół (katolicki) nie stoi w sprzeczności z naukowymi teoriami ewolucji i historią naturalną. Arka Noego jest ideą, przenośnią, wyobrażeniem, przystosowanym do światopoglądu ludzi z przed 2000 lat. Nikt poza małymi dziećmi i idiotami takimi jak ty, nie bierze tego dosłownie.

Fixumdyrdum
    Ocena: 2 (glosow:8)
2020-01-08 12:29:51
Też takie pytanie, skąd adam i ewa mieli pępki? A ponoć gwoździ to jest tyle że by stodołe zbudował.

homo_sapiens
    Ocena: 3 (glosow:3)
2020-01-08 15:10:12
Leszy - dosłowność czy interpretacja Biblii to temat na dłuższą dyskusję. Ale zdaniem o tym, kto bierze to dosłownie pokazałeś głębie swojej ignorancji. Wiele kościołów chrześcijańskich czyta Biblię dosłownie. To dorośli ludzie. I zarówno jedno jak i drugie podejście prowadzi do absurdów, tylko innych. Bo jeśli dopuszczamy interpretację jednego fragmentu, to automatycznie oznacza możliwość interpretacji dowolnego fragmentu, a to już sprzeczne z doktryną KK, w którym interpretacja jest dopuszczalna, pod warunkiem, że pochodzi z Watykanu.

martin987
    Ocena: 1 (glosow:5)
2020-01-08 16:54:34
gondasek to z arka to sciema, potop potwierdzony to fakt, a obecne ruiny swiatyni Salomona to nie ta sama swiatynia za czasow Salomona (nie wiadomo dokladnie gdzie sie znajdowala)

muchomorro
    Ocena: 1 (glosow:7)
2020-01-08 19:45:38
Już kilkanaście lat wiadomo, że całun jest fałszywką, ale upieraj się, że tak nie jest.

muchomorro
    Ocena: 2 (glosow:6)
2020-01-08 19:48:19
I nie żaden potop, tylko ogromna powódź. Wylew obu: Tygrysu i Eufratu na raz, który połączył ich wody. I rozczaruję cię "geniuszu". Nie miał zasięgu globalnego, ale bardzo, bardzo lokalny.

artstr
    Ocena: 0 (glosow:10)
2020-01-08 20:07:43
A ja mam szczebel z drabiny która przyśniła się świętemu jakubowi i fiolkę z wiatrem który hulał w stajence.Ktoś chętny?

antony
    Ocena: -1 (glosow:5)
2020-01-08 21:04:16
NASA potwierdziła autentyczność całunu turyńskiego

gondasek
    Ocena: -2 (glosow:6)
2020-01-08 22:06:32
muchomorro, lokalny wylew eufratu i tygrysu powtarzany prawie w mitach prawie wszystkich ludow z tamtego okresu, troche dziwne jak na lokalna powodz.

gruzawik
    Ocena: 2 (glosow:6)
2020-01-09 14:53:24
tak, zgadza się powtarzany: za Babilończykami Żydzi, Persowie... bajki się przenoszą. musze cie rozczarować: nie ma tyle wody, żeby zalać globalnie:) "wodny świat" gibsona to takie sobie bajeczki...

bingo73
    Ocena: 2 (glosow:4)
2020-01-12 17:45:00
@gondasek, z Całunem Turyńskim to się nieco pomyliłeś. Nie jest to relikwia uznana przez Kościół, a jedynie pozwolono na jej wystawianie i samodzielną ocenę przez wiernych. @homo_sapiens - akurat Całun Turyński należy do jednego z najczęściej badanych tego typu obiektów, i to bardzo wieloma metodami. A ich wyniki są bardzo ciekawe, ale i nie jednoznaczne. Jak i sam sposób powstania Całunu Turyńskiego. co do gwoździ i szczątków krzyża - należy pamiętać, że niektóre relikwie stawały się nimi przez kontakt z prawdziwymi, coś jak homeopatia.
Absurdy polecane przez Wiocha.pl
  •  Gdy urodziłeś się w czasach
  •  I taka prawda
  •  Tu żyjąc walczysz - to my Polacy
  •  WOŚP
Zobacz jak zareagowali kierowcy. Wielka klasa!
główna
zwidi  18-06-13, 02:56 Zgłoś
+ 266 -
Dodano: 2018-06-13, 02:56:46   przez: zwidi
 Oceń:  Zagłosuj na TAK!   Zagłosuj na NIE!  | Ocena: 266Skomentuj (22) | Zgłoś nadużycie
21
share Udostępnij inaczej

kawusia facebook hopaj stars

Wszystkie absurdy w serwisie są generowane przez użytkowników serwisu i jego właściciel nie bierze za nie odpowiedzialności.
Jeżeli uważasz, że któreś zdjęcie wykorzystano bez twojej zgody to możesz skorzystać z linku "Zgłoś nadużycie" który znajduje się pod każdym zdjęciem.
X

POLITYKA PRYWATNOŚCI SERWISU WIOCHA.PL



POLITYKA PRYWATNOŚCI

Na naszych stronach używamy technologii plików cookie w celu personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronach. W ten sam sposób technologię tę wykorzystują również Zaufani partnerzy OF.PL Sp. z o.o. którzy także chcą serwować reklamy jak najlepiej dopasowane do Twoich preferencji. Ponadto pliki cookie używane są do przechowywania informacji o zalogowanym użytkowniku w związku z czym nie jest możliwe zalogowanie się do serwisu bez akceptacji Polityki Prywatności. Użytkownik który nie loguje się na stronie a jedynie ją przegląda może wyłączyć używanie plików cookie dla naszej witryny. Zapoznaj się z poniższymi informacjami przed przejściem do serwisu.

RODO
Od dnia 25 maja 2018 r. obowiązuje  Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r. w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych oraz uchylenia dyrektywy 95/46/WE (określane popularnie jako "RODO"). RODO obowiązywać będzie w identycznym zakresie we wszystkich krajach Unii Europejskiej, a więc także w Polsce i wprowadza szereg zmian w zasadach regulujących przetwarzanie danych osobowych, które będą miały wpływ na wiele dziedzin życia, w tym na korzystanie z usług internetowych.

Czym są dane osobowe ?
Dane osobowe to, zgodnie z RODO, informacje o zidentyfikowanej lub możliwej do zidentyfikowania osobie fizycznej. W przypadku korzystania z naszego serwisu taką daną jest Twój adres e-mail oraz klucz sesji. Dane takie wykorzystywane są przez witrynę tylko gdy użytkownik zdecyduje się na rejestrację w serwisie. Twoje dane, w ramach naszych usług, przetwarzane będą wyłącznie w przypadku posiadania przez nas lub inny podmiot przetwarzający dane jednej z dopuszczonych przez RODO podstaw prawnych i wyłącznie w celu dostosowanym do danej podstawy. Twoje dane przetwarzane będą do czasu istnienia podstawy do ich przetwarzania - czyli w przypadku udzielenia zgody do momentu jej cofnięcia, ograniczenia lub innych działań z Twojej strony ograniczających tę zgodę.

Przetwarzanie i przekazywanie danych.
Twoje dane będzie przetwarzać OF.PL Sp. z o.o z siedzibą w Dabrowie Górniczej, ul. Rejtana 20, oraz nasi partnerzy, jeśli wyrazisz im zgodę, ale mogą być one również powierzone do przetwarzania innym podmiotom. W każdym takim przypadku przekazanie danych nie uprawnia ich odbiorcy do dowolnego korzystania z nich, a jedynie do korzystania w celach wyraźnie wskazanych przez OF.PL Sp. z o.o. lub naszego zaufanego partnera. Przekazywanie danych ma miejsce na ogół w przypadku współpracy z podwykonawcą (np. agencją marketingową) lub usługodawcą (np. dostawcą usług przechowywania danych). W każdym przypadku przekazanie danych nie zwalnia przekazującego z odpowiedzialności za ich przetwarzanie. Dane mogą być też przekazywane organom publicznym, o ile upoważniają ich do tego obowiązujące przepisy i przedstawią odpowiednie żądanie, jednak nigdy w innym przypadku.

OF.PL sp. z o.o. zobowiązuje się nie przekazywać Twoich danych podmiotom trzecim do wykorzystania w celu wysyłania ofert marketingu bezpośredniego czyli tzw. spamu reklamowego.

Cookies
Na naszych stronach internetowych i w aplikacjach używamy technologii, takich jak pliki cookie, local storage i podobnych służących do zbierania i przetwarzania danych osobowych oraz danych eksploatacyjnych w celu personalizowania udostępnianych treści i reklam oraz analizowania ruchu na naszych stronach. W ten sposób technologię tę wykorzystują również nasi Zaufani Partnerzy, tacy jak Google Inc., Facebook Inc.,TradeDoubler AB, Media Impact Polska Sp. z o.o., Stroer Digital Operations Sp. z o.o., Adform A/S, Internetowy Dom Mediowy NET S.A., YieldRiser Sp z o.o., Digital Avenue Spółka Akcyjna, MEDIAFARM Sp. z o.o., Onnetwork Sp. z o.o., TVN S.A.,Adinplay HQ, adrino Sp. z o.o., MultiChanel Network Sp. z o.o.,Netsprint S.A. oraz inne firmy które także chcą serwować reklamy jak najlepiej dopasowane do Twoich preferencji. Cookies to dane informatyczne zapisywane w plikach i przechowywane na Twoim urządzeniu końcowym (tj. Twój komputer, tablet, smartphone itp.), które przeglądarka wysyła do serwera przy każdorazowym wejściu na stronę z tego urządzenia, podczas gdy odwiedzasz różne strony w Internecie.

Witryny stosują cookies, w celu:
- świadczenia usług,
- dostosowania zawartości Witryn do urządzenia końcowego Użytkownika, zapamiętywania indywidualnych ustawień Użytkownika i optymalizacji korzystania z Witryn
- poprawy bezpieczeństwa, poprzez kontrolę nadużyć w procesie korzystania z Witryn,
- uzyskiwania zbiorczych, anonimowych danych statystycznych, aby ulepszać funkcjonalność Witryn,
- utrzymania sesji Użytkownika (dotyczy Witryn z opcją logowania się Użytkowników), aby Użytkownik nie musiał, na każdej stronie Witryny ponownie wpisywać loginu i hasła,
- umożliwienia korzystania z podstawowych funkcjonalności Witryn (np. zapamiętywanie kolejno odwiedzanych stron w celu ich przywrócenia na "żądanie" Użytkownika)
- reklamowym i marketingowym, aby dostosować do preferencji Użytkownika treści reklam oraz tekstów wyświetlanych na Witrynach jak i poza nimi.

W celu łatwego zarządzania plikami cookie, należy wybrać preferowaną przeglądarkę i postępować zgodnie z instrukcjami:
Internet Explorer
Firefox
Chrome
Opera
Safari
Znajdziesz tam także informację o tym jak zmienić ustawienia przeglądarki, by ograniczyć lub wyłączyć funkcjonowanie plików cookies itp. oraz jak usunąć takie pliki z Twojego urządzenia.

Z Polityką Prywatności Google można zapoznać się tutaj.
Z zasadami Facebook'a dotyczącymi gromadzenia i wykorzystania danych można zapoznać się tutaj.
Z Polityką Prywatności TVN S.A. można zapoznać się tutaj.

Pliki cookies związane z badaniem efektywności kampanii reklamowej w sieci Google AdWords lub Google Display Network pobierają dane wykorzystując oprogramowanie Google Analytics. Zachowana zostaje gwarancja anonimizacji numeru IP użytkowników witryny, przez co rozumie się zapewnienie użytkownikowi całkowitej anonimowości.

Twoje uprawnienia
Zgodnie z RODO przysługują Ci następujące uprawnienia wobec Twoich danych i ich przetwarzania przez nas oraz naszych partnerów:
- żądanie dostępu do Twoich danych
- żądanie sprostowania Twoich danych
- żądanie usunięcia Twoich danych
- żądanie przetwarzania Twoich danych
- żądanie przeniesienia Twoich danych
- sprzeciw wobec przetwarzania Twoich danych
- żądanie niepodleganiu decyzji opartej wyłącznie na zautomatyzowanym przetwarzaniu
- prawo do wniesienia skargi do organu nadzorczego
Uprawnienia powyższe przysługują także w przypadku prawidłowego przetwarzania danych przez administratora.
Użytkownik witryny może przeglądać, usuwać, modyfikować oraz przenosić dane w opcjach przeglądarki jak również może tam wybrać opcję wyłączenia stosowania plików cookie dla witryny.

Użytkownik witryny posiadający zarejestrowane konto na witrynie może uzyskać dostęp do danych w opcji: "Moje konto" gdzie ma możliwość przeglądania oraz modyfikacji danych. Ponieważ nie jest możliwe logowanie się do serwisu bez wyrażenia zgody na poniższą Politykę Prywatności użytkownik posiadający zarejestrowane konto który nie wyraża zgody na przetwarzanie danych osobowych winien zamknąć swoje konto. Zamknięcie konta jest równoznaczne z usunięciem związanych z nim danych osobowych oraz zaprzestaniem ich przetwarzania. Aby zamknąć konto należy zalogować się na witrynę (wyrażając tymczasowo zgodę na Politykę Prywatności tylko dla celu przetwarzania danych w celu zamknięcia konta) oraz wysłać żądanie zamknięcia konta korzystając z formularza kontaktowego do którego odnośnik znajduje się na dole strony. Można także wysłać wiadomość z adresu e-mail który jest powiązany z kontem użytkownika na witrynie. Po weryfikacji żądania konto zostanie zakmnięte a przetwarzane dane usunięte.

Wyjasnienia odnośnie Twoich praw związanych z danymi zbieranymi przez Google Inc. i Facebook Inc. znajdują się w ich politykach prywatności do których linki podano w akapicie powyżej.

Zgoda
Jeżeli nie wyrażasz zgody na przetwarzanie Twoich danych wyłącz obsługę cookie na naszej witrynie lub jeżeli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem wyślij wiadomość z żądaniem zamknięcia konta tak jak opisano powyżej.

REGULAMIN


Strona Wiocha.pl przeznaczona jest dla osób, które mają dosyć absurdu jaki szerzy się w Internecie.
Strona nie ma zamiaru nikogo obrażać, ani naruszać czyichś dóbr.
Jeżeli komuś nie podoba się nasza idea to przepraszamy i nie zachęcamy do odwiedzania naszych stron.

Wszystkie absurdy w serwisie są dodawane przez użytkowników serwisu i jego administrator nie bierze za nie odpowiedzialności.
Za wszelkie Materiały dodane na stronę odpowiada tylko i wyłącznie osoba która go dodała. Jeżeli znajdziesz swoją własność na profilu innej osoby, skontaktuj się z nią osobiście. Redakcja Wiochy nie będzie rozstrzygała kto jest właścicielem materiałów, ponieważ nie ma do tego ani środków ani uprawnień. Od tego jest sąd i tam należy kierować oskarżenia dotyczące kradzieży zdjęć, filmów czy innych materiałów pamiętając, że fałszywe oskarżenie jest karane. W przypadku znalezienia na stronie wpisu naruszającego prawo można wysłać informacje o takim naruszeniu korzystając z linku "Zgłoś nadużycie" lub formularza kontaktowego na dole strony. Wszystkie takie informacje są rozpatrywane przez administratorów strony w ciągu 48 godzin od momentu zgłoszenia. Domagając się usunięcia zdjęcia należy przesłać oryginał zdjęcia lub w inny sposób potwierdzić prawa do materiału. Tylko zgłoszenia zawierające takie poświadczenia będą uznane za wiarygodne w myśl artykułu 14 Ustawy o Świadczeniu Usług Drogą Elektroniczną. W przypadku uznania wiarygodności zgłoszenia dostęp to takiego absurdu zostanie zablokowany.

Aby dodać absurd najpierw musisz się zarejestrować w serwisie. Rejestracja i korzystanie z serwisu jest darmowe. Korzystanie z serwisu jako użytkownik zarejestrowany wymaga wyrażenia zgody na przetwarzania danych opisanych w znajdującej się poniżej Polityce Prywatności.

Absurdy można dodawać w ośmiu kategoriach:

wiocha na naszej klasie
wiocha w polityce
wiocha na facebooku
wiocha na fotka.pl
moto wiocha
video Wiocha
śmieszna Wiocha
inne nieskategoryzowane wiochy.

Zamieszczony absurd powinien być opatrzony opisem i komentarzem bez użycia wulgaryzmów i słów ogólnie uznawanych za obraźliwe. Opis i komentarz powinien ubawić użytkowników strony do łez.
Na stronie użytkownicy mogą umieszczać materiały, tylko po uprzednim zakryciu wszelkich adresów internetowych oraz danych osobowych użytkowników, które dopuściły się absurdu. Dane można pozostawić jedynie w przypadku działu "Wiocha w polityce" pod warunkiem, że dotyczą osób wykonujących funkcje publiczne.
Wszystkie absurdy nie będące wiochą (w szczególności zatytułowane: "Może to nie wiocha" lub podobnie) będą usuwane. To samo dotyczy absurdów proszących o głosy lub polubienia.

Surowo zabronione jest dodawanie zdjęć pornograficznych, reklam, zdjęć przerobionych w celu obrażania osób na nich się znajdujących, zdjęć nawołujących do przemocy, zdjęć roznegliżowanych dzieci.

Dodatkowo usunięte mogą być absurdy:
- powtarzające się lub bardzo podobne a nie wnoszące nic wartościowego.
- opisane sprzecznie z zasadami polskiej pisowni
- nieprawidłowo przypisane do kategorii
- niezgodne z szyderczym charakterem strony

Po dodaniu absurdu trafia on do poczekalni, gdzie jest oceniony przez użytkowników serwisu. Im wyżej oceniony jest dany absurd, tym większa ma szanse na trafienie na stronę główną.
Dopóki dodany absurd znajduje się w poczekalni, możesz zmienić jego opis, lub komentarz. Każdy absurd może być oceniany i komentowany przez innych zarejestrowanych użytkowników serwisu. Zawsze będziesz wiedział co inni o nim sądzą.
Absurdy nisko ocenione przenoszone są do archiwum. Postaraj się aby Twój absurd został jak najlepiej oceniony.

Administrator witryny może ograniczyć ilość możliwych do dodania przez jednego użytkownika materiałów zarówno ogólnie jak i w konkretnej kategorii. W szczególności dotyczy to kategorii "wiocha w polityce".
Komentarze dodawane przez użytkowników nie mogą zawierać adresów internetowych oraz być obraźliwe dla innych użytkowników strony lub osób trzecich. Wszystkie dodane wpisy i materiały muszą być zgodne z prawem. W przypadku podejrzenia naruszenia prawa Administrator ma prawo usunąć wpis. Administrator witryny może zablokować użytkownika, który nie stosuje się do regulaminu, na określony czas lub bezterminowo. Blokowane są także konta zakładane jedynie w celu zakłócania korzystania ze strony innym użytkownikom poprzez ich obrażanie, powielanie tych samych wpisów lub inne zachowania niezgodne z ideą strony.  

Każdy użytkownik może przekształcić swoje konto w konto VIP.
Co daje konto VIP:

- całkowity BRAK REKLAM na wiocha.pl
- dodawanie komentarzy BEZ UŻYCIA TOKENA
- jeżeli nie jesteś trollem to możesz dodać 2 RAZY WIĘCEJ komentarzy
- możesz dodać 2 RAZY WIĘCEJ absurdów dziennie
- konto użytkownika wyróżnione ikoną przy absurdach, komentarzach oraz w karcie użytkownika


Regulamin może w każdej chwili zostać zmieniony lub poprawiony w celu dostosowania do aktualnych warunków prawnych i technicznych o czym użytkownicy zostaną poinformowani. Poprawki estetyczne (wygląd, kolor, liniatura, poprawienie błędu stylistycznego itp) nie są uznawane za zmianę regulaminu.
Mając na względzie dobro większości Użytkowników, redakcja Wiochy z przyjemnością i bardzo skutecznie współpracuje z wszelkimi organami ścigania (policja, prokuratury, sądy) w celu eliminowania dowcipnisiów, podszywaczy i fałszywych "właścicieli zdjęć", psujących reputację, dobry klimat i miłą atmosferę zabawy.


Obowiązkiem każdego użytkownika jest znajomość aktualnego regulaminu.
Zakładając swój Profil potwierdzasz, że bezspornie i w pełni świadomie zgadzasz się ze wszystkimi punktami Regulaminu i Polityki Prywatności.



AKCEPTUJĘ
NIE TERAZ


.: Kontakt z nami :.

.: Regulamin strony :.