Komentarze użytkownika homo_sapiens

To, ilu dany kraj przyjmie uchodźców, zależy przede wszystkim od tego, ilu uchodźców się do tego kraju wybierze. Czy ten dzban od Zera spojrzał w ogóle na mapę Europy? Gdzie jest Ukraina, gdzie Polska, a gdzie Holandia?

@SkoczPoWino - byłeś kiedyś w Holandii? Widziałeś tam kontrole graniczne poza portami i lotniskami? Wiesz, co to jest strefa Schengen?

Jak zwykle twój umysł nie ogarnia zbyt abstrakcyjnych lub zawiłych pojęć. W tym wypadku nie ogarnia ciągu przyczynowo-skutkowego. Państwo może sobie zadeklarować gotowość do przyjęcia choćby miliarda uchodźców i nie będzie to miało żadnego znaczenia, jeżeli żaden uchodźca się w tym państwie nie zjawi. Z samej otwartości i deklaracji jeszcze nic nie wynika. Z drugiej strony uchodźcy, którzy się w jakimś państwie zjawią, po pierwsze mogą tam przebywać nielegalnie, po drugie mogą chcieć zalegalizować swój pobyt i albo zostaną oficjalnie przyjęci albo nie.

Uchodźcy (faktyczni, bez względu na legalny status), którzy już znaleźli się w strefie Schengen, mogą się wewnątrz niej swobodnie przemieszczać (z dokładnością do tymczasowo przywracanych kontroli granicznych na niektórych granicach). Mówiąc najprościej, jak się da: do przyjęcia uchodźców potrzebni są przede wszystkim sami uchodźcy. A deklaracje państw mogą sobie być lub nie - dla ludzi uciekających przed wojną nie ma to znaczenia, dopóki nie znajdą się już wewnątrz bezpiecznej UE.

A tak się składa, że z powodów czysto geograficznych, uchodźcy z Ukrainy znajdą się w pierwszej kolejności w Polsce, Rumunii, Mołdawii, Słowacji i na Węgrzech, a NIE w Holandii, która leży prawie 2000 km od Ukrainy.

Ty naprawdę nie rozumiesz nic z tego, co piszę? Jeśli są już w Polsce, to tak, może sobie ten milion wjechać do Holandii, gdyby z jakiegoś niezrozumiałego powodu nagle milion Ukraińców podjęło taką decyzję i znalazłoby sobie transport. Tylko po co, skoro są już w UE, do której przyjechali po bezpieczeństwo w pierwszej kolejności, a nie po holenderską marihuanę, a za transport do Holandii musieliby niemało zapłacić? Poza tym nikt ich z Polski nie wygania, póki co. Wielu ma w Polsce rodziny lub znajomych, a Polska jest im bliższa geograficznie, kulturowo i językowo.

W Polsce wielu wolontariuszy pomagających uchodźcom mówi po ukraińsku lub przynajmniej po rosyjsku. Ile takich osób znajdziesz w Holandii? A status uchodźcy i azyl polityczny dają określone wymierne korzyści: prawne, finansowe, socjalne itp., co nie znaczy, że każdy chce z tego korzystać, bo oprócz korzyści nakłada też pewne obowiązki i ograniczenia. Poza tym nikt nie wie (łącznie z uchodźcami), jak długo pozostaną w UE. Tydzień? Miesiąc? Rok?

"skoro wg ciebie mozna sobie na spokojnie wjechac gdzie sie chce" - może byś się w końcu nauczył czytać ZE ZROZUMIENIEM? Napisałem, że można sobie jeździć wewnątrz strefy Schengen, a nie "gdzie się chce". Ci ludzie wjechali już do UE i do strefy Schengen - legalnie. Nikt ich tu nie trzyma na łańcuchu. Nie mają ograniczonej wolności.

"Czy ty siebie czytasz albo myslisz zanim cos napiszesz?" - dyskusja z tobą naprawdę nie ma żadnego sensu, bo ty nie rozumiesz tego, co czytasz. "SKoro ktos jest nielegalnie w danym kraju to jak legalne moze sie przemieszczac?" - a od kiedy ukraińscy uchodźcy są w Polsce nielegalnie? Ten milion przeszedł sobie przez zieloną granicę czy przejścia graniczne? Nie odróżniasz wielu pojęć: prawo wjazdu na teren państwa to nie to samo co prawo pobytu na określony czas, a słowa "móc" używałem w sensie fizycznej (realnej) możliwości a nie prawnego pozwolenia.

"Ukrainiec ktory znajdzie sie w np Niemczech zostanie automatycznie deportowany" - co za bzdura! Może jeszcze napiszesz, że w wszyscy ludzie na terenie Niemiec przebywają tam legalnie? A jak służby niemieckie "automatycznie" dowiadują się o tym, że ktoś nielegalnie wjechał na ich teren? Z chipów z GPSem wstrzykiwanych przez Billa Gatesa w szczepionkach przeciwcovidowych? To raz, a dwa taki uchodźca może w Niemczech poprosić o azyl czy status uchodźcy i będzie podlegał odpowiedniej procedurze administracyjnej.

"w np Niemczech (ktore nie wyrazily zgody na przyjecie uchodzcow) zostanie automatycznie deportowany" - może powiedz to Niemcom, bo oni o tym najwyraźniej nie wiedzą. Do Berlina codziennie przybywają tysiące uchodźców z Ukrainy i jakoś nie są deportowani, tylko otrzymują pomoc. "Najbardziej rozbawila mnie" - nie dziwne, skoro jak zwykle nic nie zrozumiałeś z tego, co napisałem. Mój pierwszy komentarz dotyczył wypowiedzi Wójcika, która odnosiła się do stanu AKTUALNEGO, a obecnie gro uchodźców jest w sąsiednich państwach. Oczywiste jest, że z czasem rozkład będzie się zmieniał.

A do Berlina, tego który ponoć "nie przyjmuje uchodźców", tylko ich "automatycznie deportuje" przyjeżdżają legalnie darmowym transportem z Polski, opłacanym z budżetu państwa, np. z Dworca Centralnego w Warszawie czy ze Zgorzelca.

Ech, jak ty "dużo" wiesz o życiu (z telenowel) i o innych krajach (z przewodników turystycznych). "1 stycznia 2018 r. w UE mieszkało 22,3 mln obywateli państw trzecich." Policz sobie, ile to np. 5% z 22 mln, jeśli potrafisz. "Ale chyba lapie" - nie, jak zwykle NIC nie łapiesz - gdybym napisał coś o tym, że w Polsce x gwałcicieli odsiaduje wyroki, to według twojego upośledzonego mózgu oznaczałoby, że sam jestem gwałcicielem. Dokładnie taką logikę zaprezentowałeś w ostatnim komentarzu.

I co z tymi twoimi Niemcami "nieprzyjmującymi" i "deportującymi automatycznie" uchodźców? Dalej brniesz w zaparte, czy już się doinformowałeś? To pytanie retoryczne, nie odpowiadaj. Pora kończyć tą "dyskusję". Raz, że jakakolwiek dyskusja z tobą nie ma sensu (co po raz kolejny udowodniłeś), a dwa, że dyskutowanie o tym, od czego w pierwszej kolejności zależy, ilu dany kraj przyjmie uchodźców, to już nawet nie jest "dzielenie włosa na czworo" tylko co najmniej na ośmioro.

" w koncu w czyms miales racje" - w końcu? W tych kuriozalnych "dyskusjach" z tobą to będzie jakieś 95% przypadków. "Nie wiem skad masz" - ale wiesz, w jakim języku czytałem? Gratuluję! Daty też nie zrozumiałeś? I oczywiście, że to liczba legalnych przypadków. A niby od jakiej liczby liczone jest te "kilka procent" nielegalnych, ciemnoto? 70 tys z 4 mln ma dowodzić "automatycznej deportacji"? No znów gratuluję! Naprawdę, nie pisz już więcej, bo tylko się pogrążasz.

"Dla mnie logiczne dla ciebie szczyt mozliwosci umyslowych." - no i tak się jakoś złożyło, że te dane wziąłem z POLSKOJĘZYCZNEGO źródła. To tyle w temacie twojej logiki.

"chcialem sprawdzic czy ty weryfikujesz to co inni pisza/mowia" - i znów dowiodłeś geniuszu swojej "logiki". W ten sposób mogłeś jedynie sprawdzić, czy weryfikuję to, co TY piszesz. Założenie, że wszystkich dyskutantów traktuję tak jak ciebie, jest z gruntu fałszywe. Nie musiałeś się uciekać do podstępów. Wystarczyło spytać, a powiedziałbym ci, że twoje dane weryfikuję coraz rzadziej, a ostatnio tylko okazjonalnie. Po tym, jak w poprzednich dyskusjach skompromitowałeś się wielokrotnie swoimi "źródłami", po prostu nie chce mi się tracić na to czasu.

Zaraz, zaraz! Bądźmy precyzyjni - Zero głosował tylko za bezkarnością sprawców przestępstw, którzy są u władzy. Reszty społeczeństwa to nie dotyczy. Przecież to zupełnie zrozumiałe, że władza po kilku latach jest już zmęczona ukrywaniem swoich łajdactw i przekrętów. Nie wszyscy mają żony i dzieci w SSP. Biedactwa chciałyby w końcu móc się nachapać legalnie, nie kryjąc się po kątach. Im "się to po prostu należy."

A z zębami chodzisz pewnie do kowala, nie do stomatologa?

To niestety raczej nieuniknione. Można co najwyżej dyskutować nad skalą (powszechnością) tego zjawiska. Miłość Austriaków do wojsk Sobieskiego bardzo szybko wyparowała po odsieczy wiedeńskiej, gdy okazało się, że Polacy też potrzebują jedzenia. Podobnie było z Polakami w Anglii po II w.św. W dodatku w obu przypadkach ci Polacy to byli ludzie, którzy narażali życie i zdrowie dla "tubylców", a jednak spotykali się z szybko rosnącą niechęcią. Taka już natura ludzka. "Bliższa ciału koszula niż sukmana."