Komentarze użytkownika gruzawik

żeby tylko: a to Łotysze, a to Ukraińcy, a to Polacy właśnie. szmalcownik to nie po niemiecku przecież... wszędzie się znajdą k.vy i bohaterowie. bohaterstwo tym większe, że kara taka właśnie, ale i k.stvo też.

usankcjonowane przez kogo? państwo niemieckie płaciło wszystkim współpracownikom, państw UA i LT nie było, polskie podziemne tępiło, a miało kogo. atysemityzm nie był marginesem przed wojną, stał się ws. inspirowanej przez Niemców zbrodni, wystarczy wspomnieć getto ławkowe, jakże złowróżbne i wspólne. gdyby to był margines do tego by nie doszło. nie piszę też o regularnych jednostkach, a o indywiduach zaangażowanych w zbrodnię, tu można dodać właściwie każdą nację w okupowanej Europie. jednak zabijanie wzięli na siebie Niemcy, jako rasową misję. polecam memuary R. Hossa.

oun nie reprezentowała państwa, bo go nie było, a antypolonizm wziął się stad, że marszałek UA wydymał, bo za pomoc w walce z bolkszewikami państwo im obiecał, za co zapłacili im ruscy po swojemu. także Litwinom nic nie brakło:) państwo polskiemiędzywojnie zachowywało się podobnie do niemieckiego, tylko że za małe i naród nie taki zdyscyplinowany, żeby było skuteczne. kwestia skali, jak zauważyłeś, ale nie jakości. zabrakło silnego przywódcy, choć w rozbiorze Zaolzia rączka w rączke z Adolkiem braliśmy udział, Czesi pamiętają, u nas każą zapomnieć, jak u ruskich.

jak myślisz,dlaczego obozy zlokalizowano właśnie tu? nie dlatego, że można byłoliczyć na współpracę miejscowych przypadkiem? bo kwestie transportu mam za drugorzędne, ideologia nie miała takich skrupułów jak ekonomika czy logistyka: lokomotywy, stal, cement potrzebne na froncie szły bez mrugnięcia okiem na transport i budowę...

trend taki był powszechny dość w tej części europy, a że władze już się zabrały za usuwanie przeciwników politycznych to chyba wiesz. adolek też zaczynał od swoich, a jak okrzepł to wziął się za resztę. że naszych zaprzańców nie brakowało, i że nazbierało by się dość kryminalistów do brudnej roboty to też chyba jasne, skoro w obozach ładnie prosperowali. że o powojennych dokonaniach nowej władzy nie wspomnę.

a nie? endlosung miało miejsce po Stalingradzie, łamiący się front wielkim głosem woła o transport i materiały, a tu lokomotywy zwożą Żydów z Europy do zagazowania... dla obłąkańców ideologicznych kwestie praktyczne są drugorzędne, dlatego są skazani na porażki. miszatka: zagadnieniem tym zajmował się tygodnik w sieci jakiś czas temu, nie wiedziałem że tam pisują tacy wybitni specjaliści...

pragmatyzm podporządkowują ideologii. jak zwykle świetnie ci idzie udawanie nieprzytomnej, a przynajmniej niegramotnej:)

przecież to służy bezpośrednio ideologii, owa współpraca, nieprawdaż? a front tylko pośrednio... ty się znowu za logikę bierzesz?

tak, bardzo to było skuteczne: gospodarka niemiecka szczególnie się na nocy kryształowej dorobiła, co? jakich kolegów? pragmatyzm zastosowany w obłąkańczych celach: współpraca ludności jest rczej ważna w takich akcjach.bardzo praktyczne koszty budowy i utrzymania oraz straży... co do uporu i głupoty to zastanawiam się, dlaczego czytasz coś, czego nie napisałem, natomiast pomijasz radośnie co napisane, ale niewygodne. skoro takaś zmęczona, to usiądź, a odpocznij sobie. spisy ludności w Prusach szczególne zastosowanie miały do wschodu kraju...

jak to nie liczyli na współpracę, przecież to włąśnie napisałem, że dlatego taka lokalizacja, ze względu na spodziewaną i łatwą do wymuszenia. i ty się coś o racjonalności wypowiadasz, nie umiejąc czytać? jaka racjonalność w taktyce "ani kroku w tył"? a jakaż to racjonalność jest mniej podatna na zaczadzenie?

do pewnego stopnia pewnie, że się da pogodzić, ze szkodą jednak dla pragmatyzmu i racjonalizmu który traci szybko prawo do tej nazwy, im dalej w zaczadzenie, i ze szkodą dla tak zorganizownej społeczności: mało przykładów? od Japonii na jednym końcu frontu przez ZSRR po Rzeszę na drugim. nie mogę się doczekać, jaka to racjonalność niepragmatyczna Ci chodzi po głowie, a niezaczadzona przy tym...

najliczniejsza była w ZSRR. dziewczyna nie umie czytać. napisałem, że z przyczyn ideolo, ale ona tego nie widzi, coś bredzi o kolegach. za postęp w dyskusji co uważasz waść? zgodę z Twoimi tezami jedynie? dlaczego w Polsce? ano bo zgodnie z ideologią łatwo się skazuje na śmierć untermenshen, gdzie indziej nie pasowało do ideologii. co szkodziło likwidować na miejscu, jak na wschód od Buga? ano nic, bo tamci wszyscy w sumie do likwidacji, a nie do zniewolenia.

ja: jak myślisz,dlaczego obozy zlokalizowano właśnie tu? nie dlatego, że można byłoliczyć na współpracę miejscowych przypadkiem?miśka: Czyli Niemcy zakładali obozy w Polsce nie dlatego, że liczyli na współpracę Polaków (to byłby wzgląd praktyczny), tylko dlatego, że chcieli mieć... jak by to ująć... kolegów? znam tą osobę również z innych dyskusji, ma podobne jak wyżej podejście do logiki i czytania, luźne dość, powiedzmy:)

początkowo adolek nie był tak negatywnie nastawiony, a dopiero kiedy się stało jasne że razem na ruskich nie pójdziemy pod jego przewodem, to retoryka się zaostrzyła. po co więc u nas budować obozy zamiast wykańczać na miejscu? rdzenna ludnosć siedziała w obozach? a jaki procent tej ludności, żeby tak o całej się wypowiadać? a szmalcownik to kto? już pal sześć ich, ale i reszta nie miała wyboru pod groźbą zagłady rodziny albo i wsi.

ładnie sobie z dziubków wyjadacie, co nie zmienia faktów, ze ideolo całkiem oderwane od realiów przetrwa tylko w całkowitej izolacji, jak w Korei pn. zauważcie też, że im dalej to szło, tym oderwanie było większe, a kontakt z rzeczywistością mniejszy, trochę jak u miśki, co widzi tylko czarne i białe, bez stadiów pośrednich. któreś z was kochani może odpowiedzieć na jakieś z zadanych przeze mnie pytań? jaki procent? jaki inny pragmatyzm? i kto tu trolem, skoro nie potraficie odpowiedzieć na proste pytanie dot. waszych tez.

"Racjonalność jest niezwykle podatna na zaczadzenie, zwłaszcza racjonalność utylitarna." czyżby lepiej już być zaczadzonym ideologią, żeby być odpornym na zaczadzenie? należy porzucić racjonalność, żeby ideologią się nie zaczedzić? coś w tym jest, orangutany wyjątkowo odporne na takie banialuki...

a gdzie ja pisałem o otoczeniu? współpracowała część społeczeństwa, raczej oddalona albo już siedząca, reszta nie miałą wiele do powiedzenia, choć część próbowałą pomóc. transport z Węgier był tak kluczowy, że wazniejszy niż transport na front w 44'. obłąkana strategia rodzi obłąkane taktyki. a ty snuj sobie dywagacje na temat racjonalności wybitnie podatnej na obłęd. dopytuję uporczywie: jaka to racjonalność jest mniej podatna, i, dodatkowo, dla chętnych, jak z racjonalności wykluczyć utylitarność?

czyżby o Duńczykach krążyło powiedzenie, że antysemityzm wyssali z mlekiem matki? znasz jakieś kawały o Żydach i zagładzie po duńsku? no i wymusić na opornych łatwiej: Duńczyk germaniec, jakby nie było, nijak go nasmierć skazywać. przynajmniej początkowo, bo potem to im dalej w las tym więcej butelek:) znasz takie słowo jak szmalcownik? mało wyroków było? współpraca polegała na denuncjacji ukrywających sie, którzy trafiali do obozów, pisałem o współpracy z Niemcami, nie z obozami, coś sobie ubrdałaś jak zwykle.

licytować się chcesz na okropność? mniej oświecone epoki raz, że nie dysponowały środkami, dwa że wolały śmierć publiczną i w mękach dłużej jednak trwających. pisałaś że racjonalność jest szczególnie podatna. to jakby pisać, że zdrowy szczególnie podatny na choroby, przez to że zdrowy, i nie wie że coś mu dolega... nieracjonalność więc chroni? przed czym? przed inną nieracjonalnością? należy więc zafundować sobie koklusz, aby heinego-medina nie dostać?

nieszczególnie się też zgodzę, ze niemcy po I wś to tacy oświeceni byli, jak mogli wybrać demagoga i krzykacza jak byli oświeceni tacy? ponoć to nie było państwo któro posiada armię, tylko armia która posiada państwo (Kirst bodajże). militaryzm niewiele ma wspólnego z racjonalizmem. no i pytanie ponawiam: skoro racjonalizm taki szczególnie podatny, to co jest mniej podatne? mistycyzm? toć on sam zaczadzony:)