Komentarze użytkownika Wolnowar

Alez kij w kopiec poszedł ;) Nie mam chyba tak wiele czasu, by teraz od Iwana do pogana i od Wielkiego wybuchu do śmierci Słońca się obijać. Chciałem zakończyć tylko jeden wątek, bo on tu najważniejszy. W innym przekładzie brzmi to: "Następnie Bóg rzekł: „Niech na niebie pojawią się źródła światła, które będą oddzielać dzień od nocy i służyć za znaki wskazujące pory roku oraz dni i lata." Pojawienie się chyba lepiej koresponduje z kontekstem, a nawet tym moim osobliwym podejściem do sprawy. Tak właśnie to rozumiem.

Homo, dzięki że sprawdziłeś w kilku angielskich. Ja sprawdziłem w komentarzach językowych do źródła. "Użyty tu hebr. czasownik może też znaczyć „przygotować; uformować; ustanowić”. Nie jest to ten sam czasownik, który w Rdz 1:1, 21, 27 i 2:3 został przetłumaczony na „stwarzać”".

Dodatkowo ten sam zabieg językowy jest wprowadzony w r. 2 gdzie czytamy, że Bóg uczynił wszelkie zwierzę i przyprowadził do człowieka (istniejącego). A jasne jest, że zwierzęta były już wcześniej. Musiałbyś o czasie zaprzeszlym poczytać.

To w mojej ocenie całkowicie wyjaśnia temat. Nie sądzę jednak, by niektórzy nie rzucili go znów przy pierwszej okazji, bo odpuszczenie wymaga uczciwości, a tej w środowisku antyteistow nic więcej niż w Watykanie ;)

Zmienia wszystko, ale trzeba by uczciwości, by to przyznać.

Ja w ostatnim czasie tankowałem ON w Czechach, było taniej, choć wynagrodzenia w Czechach zazwyczaj wyższe. Ktoś pisze o Białorusi lub Rosji?

Ty nie jesteś debilem. Jesteś zupełnie świadomą tego co robi świnią, która w latach czterdziestych wyslugiwalaby się hitlerowcom, później stalinowcom, dziś pisowcom.

Moich nie obraziłeś, ale nie jestem katolikiem, więc nie wiem czy mogę się odnieść. Jakkolwiek z księgi Rodzaju wynika, że niebo i ziemia były "na początku" jeszcze przed pierwszym okresem ("dniem"). Później w kolejnych etapach na ziemi dokonywały się przekształcenia tj zaczęło docierać światło, a w końcu w czwartym "dniu" pojawiły się słońce i księżyc, czyli atmosfera stała się wystarczająco klarowna. To jest opis z punktu widzenia ziemskiego obserwatora.

Ale uważam, że opis czwartego dnia jest dość zagmatwany, bo brzmi to tak, jakby wtedy były stworzone i dopiero odniesienie się do kontekstu pozwala wyciągnąć inne wnioski. Pomijając teistyczne i antyteistyczne antypatie gdyby Mojżesz otrzymał wgląd w przeszłość w postaci jakiejś wizji, to przecież opisałby to właśnie tak. Dla niego pojawiło się to właśnie wtedy.

Interpretacja? Raczej odniesienie się do kontekstu. Werset 1: początek nieba i ziemi, a więc i czasu, jeśli założyć, że potrzebny był materialny wszechświat. Werset 2: Powierzchnia ziemi spowita ciemnością, światło się nie przedziera. Wersety 3,4,5. Przez atmosferę przebija się światło. Można odróżnić dzień od nocy, ale nie widać źródeł światła. Wersety 14-17: Widoczne słońce, księżyc, gwiazdy. Powiedziałabym, że zadziwiająco zbieżne z wiedzą naukową i zdrowym rozsądkiem, gdy chodzi o kolejność. Nic podobnego do jakichkolwiek opowieści żadnej kultury tego okresu.

O czasie wspominam tylko na potrzeby tego mema. Inaczej mówiąc, skoro w pierwszym wersecie jest materialny wszechświat, jest też czas. Z punktu widzenia Biblii czas musiał istnieć jeszcze przed zaczątkiem materialnego wszechświata, bo zgodnie z nią najpierw powstał świat duchowy. Przed nim, a więc istniał czas, który to określił, choć nie było jeszcze zrozumiałego dla nas układu odniesienia. Pierwszeństwo roślin? W stosunku do? Bo światło było, woda, minerały też. I owszem, po tysiącleciach doszliśmy do takiego oglądu początków ziemskiego świata. Nie na odwrót.

A jaką korzyść odniósłby czytelnik z takich szczegółów? Ile jest miliardów elementów procesu twórczego, których nie byłbyś w stanie zrozumieć również dzisiaj? Bo nie tylko nie znasz procesów, ale jeszcze nie istnieją nawet pojęcia, którymi należałoby je opisać? Mojżesz trzy i pół tysiąca lat temu opisuje własnymi słowami migawki lub przyspieszony "film" z procesu twórczego. Nie pisze o penisach Horusow zjadanych przez nilowe rybki, tylko o ziemii, na której krok po kroku powstają warunki do życia, a następnie samo życie w różnorakich formach. Cały opis można przeczytać w kilka minut. Jest gene

generalnie zgodny z tym, co wiemy o początkach również dzisiaj. Lepszy być nie musi, bo nie taką rolę mu wyznaczono.

Gdyby dziś przygotować materiał multimedialny lub nawet zwykły opis dla prostych ludzi, z założeniem, że ma być zrozumiały dla każdego zdrowego człowieka, wyglądałby pewnie bardzo podobnie. Nie ma więc nieprzystawania, tylko poprzestanie na zarysie.

Nie mam zwyczaju komentować bardziej lub mniej modnych hipotez jako niezaprzeczalnych faktów, z którymi miałaby się zgadzać Biblia.

Gdyby nawet to w jakiś sposób nobilituje Wasze wierzenia?

Nie za frajer. Zawsze się trzeba było reżimowi sprzedać.

Umarł w kościele?

Najgorsze jest to, że żadne cywilizowane kary nie będą dla nich odstraszające. Z celą obyci, z ostrym seksem też.

2023 r. średnie wynagrodzenia nauczyciela brutto wyniosą odpowiednio:     nauczyciel początkujący - 4777,86 zł     nauczyciel mianowany -  5733,43 zł     nauczyciel dyplomowany - 7326 zł Czytaj więcej na Prawo.pl